Овсяное молоко как достижение химической промышленности

[andresol]

Несколько месяцев назад среди купонов магазина QFC мне попался купон на пачку бесплатного Oat Milk (овсяного молока). Я когда-то пробовал almond milk (миндальное молоко), и оно мне не понравилось – слишком сладкое, но на халяву можно было и овсяное молоко попробовать.


И оно вполне пошло с овсяными же хлопьями на завтрак. Вкус от коровьего молока отличается, но приятный, не переслащенный. На вид сероватое, но это не страшно (брат сказал мне, что вымыл бы чашку от налета прежде, чем фотографировать, но я против инстаграммовского приукрашивания действительности):


И когда через некоторое время мы увидели в магазине, что это овсяное молоко участвует в акции “Купи 5, сэкономь $5” и обойдется в $1.99 за 52 fluid ounces (1.54 литра) вместо $3.99, то решили, а почему бы не купить еще парочку? На фото оно уже почти разобрано, то, что extra creamy, в акции не участвует, а по бокам уже другие бренды овсяного молока:


В прошлом году мой брат решил, что ему больше не следует пить коровье молоко и отказался от йогуртов, а хлопья стал есть с апельсиновым соком. Не из каких-то идейных соображений, а потому что заметил, что лучше себя чувствует в таком случае:


Апельсиновый сок стоит $2.5-$3 за полгаллона в то время как коровье молоко тут регулярно можно купить за $1.99 за галлон (3.78 л), то есть более, чем в два раза дешевле. Тут я сфоткал, как оно продавалось в Safeway две недели назад по $0.89 за полгаллона:


Поэтому я продолжил покупать для себя галлон коровьего молока, потому что оно мне и вкуснее апельсинового сока, и дешевле. Правда, выпить целый галлон за две недели одному, если употреблять его только с хлопьями на завтрак, проблематично. Но мы регулярно используем молоко для приготовления блинов, от которых брат не отказался.

Молоко осталось вообще одной из двух жидкостей, которые я пью. Возможно, лет через десять я достигну просветления, начну есть хлопья с водой из-под крана, которая станет моим единственным напитком. И я смогу ходить и проповедовать, что пейте воду: полезно для кошелька, полезно для желудка, полезно для планеты. Но пока я не просветлился, коровье молоко оставалось моим напитком номер 2, и тут появилось овсяное молоко.

Все в нем хорошо, кроме цены. Если оно такое крутое, как пишет Википедия, что и калорий как в коровьем молоке, а воды и земли на его производство уходит в разы меньше, почему же оно стоит в разы дороже? Без скидок – $4 за полгаллона, то есть в 2-4 раза дороже коровьего. Это маркетинговая разводка как со словом organic? Или есть фундаментальные причины, почему я не могу покупать галлон овсяного молока за $0.50?

Пошел читать об этом молоке в Википедии. Узнал, что создал его в 1990-е годы шведский ученый Rickard Oste. Овес размельчают, подкисляют, ферментируют, нагревают, фильтруют, получается овсяное молоко. Правда, в Европе его и другие растительные суспензии запрещено называть словом “молоко”. Milk, yogurt, butter – это то, что вышло из животного. Исключение сделали для кокосового молока и арахисового масла. В США коровьи фермеры лоббировали подобный запрет, но пока его не приняли, и вполне можно видеть йогурты из того же овсяного молока (там написано yogurt alternative, но не суть):


Но стал я изучать пачку Oat Milk и заметил целый зоопарк того, чего в нем нет:


Нет Dairy (молока животного происхождения) – проиллюстрирован этот факт советской молочной бутылкой (или в США такие же стеклянные были? не застал). Нет арахиса, тут нарисован арахис, логично. Нет глютена – нарисован колосок, да, пшеничного молока я тут не видел. Нет сои, нарисован стручок в разрезе. Нет лактозы – изображен стакан. Формула, видать, не влезла. Нет лесных орехов – в частности грецких. Нет искусственных ароматизаторов – вот тут начинается разгул хемофобии. В колбе что-то бурлит, наверно, это запахи летят в виде пузырьков по замыслу дизайнера. Нет искусственных красителей – пипетка капает лакмус. И вот оно – нет искусственных консервантов.

Если честно, меня именно эта формула заинтересовала в первую очередь. Не было бы ее, не было бы этого поста. А так я даже пошел искать, правильную ли формулу они нарисовали. Я знал, что BHT – бутилированный гидрокситолуол – распространенный консервант, но оказалось, что трет-бутилгидрохинон используется для тех же целей. И формулу они, к моему удивлению, нарисовали правильную.

Он, конечно, безопасный, что признали и американские, и европейские регуляторы. Как говорил руководитель химического кружка, куда я ходил в школе: “Если ложкой не есть, то безопасный”. В продуктах питания эти консерванты приходится есть, но их там так мало, что даже на чайную ложку не наскрести. А в этом овсяном молоке консервантов вообще нет. И они пишут: “Употребить в течение 7 дней после того, как открыл”.


Весь этот хемофобный маркетинг, что, мол, с формулами еда вредная, а без формул полезная, меня, конечно, смешит. Это они не нарисовали формулу витамина B₁₂, который в составе их молока есть – сами добавили вместе с dipotassium phosphate, riboflavin и прочей “химией”. А ведь в витамине B₁₂ есть вещи пострашнее гидроксила и трет-бутила: кобальт и цианид.

Вот если бы они не боялись добавить консервантов, продавали овсяное молоко галлонами дешевле коровьего, то стал бы я на завтрак веганом. Химической промышленности есть, над чем поработать.

Comments

[tatotu.livejournal.com]

В России я покупаю овсяное немолоко за 70-90 руб/литр, это 5$/галон, так? Жесть, дороже, чем в штатах, но я всё равно буду продолжать его употреблять. Кстати, оно в штатах стало представлено в широкой продаже позже, чем в России почему-то. Я в штатах коровье молоко тоже не употребляла, а сейчас приходится из-за грудного вскармливания. Пойду позавтракаю)))

[tatotu.livejournal.com]

Вы же пьёте чай? Или это не жидкость в твоей классификации, что ты пьёшь?

[andresol.livejournal.com]

Здесь, если без скидок, овсяное молоко будет стоить $8-9 за галлон. Я не обращал внимания, когда оно появилось в США, но я не смотрел внимательно раздел растительного молока. Для себя я открыл его совсем недавно, потому и пост написал.

Приятного аппетита!

[andresol.livejournal.com]

Чай мы больше не пьем. Слишком много с ним возни: завари, чайник погрей, потом листья выкинь. Раньше с чаем было 3 напитка, а сейчас осталось 2. В путешествиях я могу и кофе в отелях пить, но в путешествиях вообще весь режим дня меняется.

[saint-dragon.livejournal.com]

Первый раз вижу oat milk, различные другие "nut juices" самые разные встречала, а такое как-то нет. Видимо, потому что я эту секцию обхожу стороной обычно в виду ненадобности (изредка могу купить кокосовое для какого-то рецепта типа карри). Справедливости ради, обычное молоко я тоже редко покупаю и мало использую. Кроме блинов, изредка каши и какао, я не могу придумать ему никакого применения (хотя утверждается, что оно хорошо действует для outdoor plants as antifungal). И это не идейные соображения или диетические запреты, вот просто не знаю я куда его галлонами можно использовать, пить я точно не буду, хлопья я не ем уже лет десять. Такое минимальное использование очень сильно ограничивает молоко, которое я могу купить в магазине (особенно учитывая, что на старте отметаются все версии обезжиренного молока) - если честно, я только один бренд знаю, которого можно купить полгаллона и оно будет храниться ну хотя бы недели три, если повезет - четыре (и тогда есть шанс его использовать почти целиком). Еще один его плюс (помимо необезжиренности мне это тоже важно) - оно в картонке, а не в пластиковом ведре. Кстати в стеклянных бутылках я вижу молоко регулярно. И оно бывает даже и цельное, и я бы его даже может покупала бы, если б оно было не со сроком годности в пять дней. Вообще тут категорически не хватает стерилизованного молока, которое хранится месяцами, как было дома :-( Очень уж я не люблю, когда продукты пропадают и их приходится выбрасывать.

Я кстати видела уже не раз рецепты как народ некоторые "ореховые соки" делает сам, миндальное чаще всего. Так что может быть можно даже и без консервантов сделать собственное.

Формула - прикольно. К подобным перечислениям в стиле хиппстеров настороженно отношусь. Вообще если народ так боится консервантов - самое лучшее тут решение это использовать максимально сухие продукты. Вот это вот овсяное молоко - не удивлюсь, если его можно сделать гораздо более концентрированным и потом сублимировать и продавать как порошок, разводимый водой. Я вижу такую тенденцию в мире всяких шампуней и гелей для душа и меня она очень радует - меньше пластика и меньше таких ужасающих всех концентратов. Ведь проблема-то в том, что в жидком состоянии, а именно когда основным компонентом является вода, все нежелательные процессы идут несоизмеримо быстрее... Но эта мысль как-то видимо слишком сложна.

[saint-dragon.livejournal.com]

Первая же ссылка в гугле (https://minimalistbaker.com/make-oat-milk/) дает довольно простой рецепт. Даже и концентрат не нужен никакой, довольно просто выглядит, думаю, что все боящиеся концентратов, экономные люди на диете и те, кого волнуют вопросы устойчивости могут такое сделать без особых усилий.

P.S. nut milk bag звучит прикольно ;-)

[andresol.livejournal.com]

Я не знаю, сколько максимально может храниться здешнее молоко в холодильнике после открытия. Я стараюсь употребить его до даты на упаковки и в течение двух недель после открытия. С тем, чтобы молоко испортилось, пока не сталкивался. Но насчет трех недель не рисковал бы. Если остается совсем немного, а мы, например, куда-то едем, то приходится выливать.

Про овсяное молоко кажется, что оно продается в картонке, но я не нашел на упаковке никаких значков или инструкций насчет recycling. Подозреваю, что это не совсем картон. Пластиковая крышка у нее в любом случае есть. Я в обыкновенный мусор поэтому ее выкидываю. А вот галлоны коровьего молока продаются в recyclable пластике.

Насчет порошка - хорошая идея. Есть же такой продукт как сухое молоко, хотя я с ним с детства не сталкивался. Теоретически и овсяное молоко - это раствор питательных веществ из овса в воде. Можно их вместе с витаминами сконцентрировать и разводить водой. Но это дополнительная возня, даже если такое продается.

[andresol.livejournal.com]

У нас нет блендера. А если бы был, его надо потом еще мыть. Если бы было все так просто, то овсяное молоко придумали бы намного раньше. Этот подход похож на раскрошивание хлопьев до гомогенного вида и суспендирование в воде. Мне уж тогда проще, как я грозился в посте, перейти на потребление хлопьев с водой вместо молока. Уверен, что за пару недель привык бы.

Со словом nut(s) все звучит прикольно ;)

[saint-dragon.livejournal.com]

Я говорю о сроке на упаковке - я когда покупаю молоко, то непременно смотрю дату (как в общем-то и у всех портящихся продуктов, хотя я по привычке дату могу посмотреть и на кетчупе или консервах, не знаю что неожиданного я там ожидаю увидеть). За пределами срока молоко остается часто - трейдерджошное (что в нем хорошо - его вообще можно литр купить, но срок больше двух недель я ни разу не видела) обычно портится буквально на следующий день, мой любимый бренд еще несколько дней после срока обычно ок, но как повезет - органолептические методы наше все, что там в конце концов может такого страшного случиться - надо просто тестировать перед использованием и обычно все легко и быстро понятно. Как очевидно любому человеку с элементарными представлениями о химии-биологии, по истечении срока годности молоко не превращается автоматически в самый страшный на свете яд.

Под картонкой имеется в виду тетрапак и да, он recyclable. Даже если нет - его деградация процесс гораздо более быстрый, чем для пластика молочных ведер. А вообще recycling это такая тема очень чувствительная сейчас. Насколько я знаю, все вот эти вот бутылки и банки, которые recyclable, на самом деле идут максимум еще только на один круг и все, потом или топливо или в мусор. Это при условии, что у нас что-то вообще кто-то хоть пытается рисайклить. Поэтому не надо верить компаниям, которые рекламируют тебе, как их продукты на самом деле экологичны за счет рисайкбл упаковки - они нифига не экологичны, это лишь маркетинговый ход, чтоб успокоить совесть покупателя. Единственный верный способ снизить свой вклад в проблему пластика - меньше и реже покупать в нем продукты или что там еще, стараться реюзать пластиковые миски для чего-то в хозяйстве. А бачок для рисайклинга - это для усыпления сознательности и только. Крышки с рисайклинга нужно снимать с любого, даже с пластиковой бутылки (как кстати и этикетку). Еще крайне желательно все идущее в рисайклинг ополаскивать водой, если это не бутылка из-под воды.

Сухое молоко стоит во много раз дешевле, я его много использовала в лабе в свое время и когда экспериментировала с хлебопечкой, пока она у меня была жива. Кстати в обычное молоко тоже иногда добавляют дополнительные компоненты, всякий там витамин Д, например. А так... чего уж тогда и останавливаться на молоке - сойлент и его собратья, трижды развел и выпил и все нужное получил, никакой лишней мороки.

Возня? Насыпать три ложки в стакан, залить водой, помешать? Я даже не знаю, что тебе на это ответить если честно.

P.S. Про чай меня кстати тоже твоя ремарка удивила. Чай очевидно дороже воды и тут сложно найти в магазине рассыпной чай (я бы сказала, что его в принципе нет, только онлайн заказывать), кругом одни пакетики, но разве с пакетиком так уж много мороки...

[andresol.livejournal.com]

Сойлент дорогой, если пересчитать на калорию. И сомневаюсь, что его вкус мне понравился бы. Но не пробовал. Некоторое разнообразие в еде все же мне пока нужно. И опять же все эти упаковки для сойлента - это мусор-мусор.

Даже чайник кипятить - это дополнительная возня. Мы покупали рассыпной чай онлайн. $15/фунт - вполне приемлемо, учитывая, что нам такого пакета хватало месяца на три. Чай в пакетиках мы покупали еще раньше, когда в Питтсбурге жили. Но сейчас я отказался от чая, и назад не тянет. Еще брат добавил аргумент, что нельзя критиковать фанатов кофе и пить при этом чай.

[saint-dragon.livejournal.com]

Чего там мыть? Оно же даже не жирное - водой достаточно ополоснуть за 10 секунд и всего делов. Ну иногда с мылом помыть. Простой блендер можно купить меньше, чем за 20 баксов, места занимает очень мало. Отмазываешься ;-) Если ты не хочешь всем этим заниматься - я тебя легко пойму, но неимение блендера это странный аргумент. Блендер вообще штука очень полезная в хозяйстве.

Зато вон смотри можно сделать не просто овсяное молоко, а с любимым вкусом сразу ;-)

[andresol.livejournal.com]

У нас тостера до этого года не было. Но жизнь заставила - купили. Может, и блендер купим. Но пока выживаем без него.

[saint-dragon.livejournal.com]

Да, меня целиком жидкая пища с однообразным вкусом тоже смущает, я тоже не пробовала.

И так ли важно критиковать любителей кофе (тем более ты сам признался, что кофе иногда пьешь в поездках)? Мои самые большие неудобства, созданные любителями кофе, это то, что когда я пытаюсь в гостиничной кофеварке сделать чай - он все равно получается со вкусом кофе, ну и в офисе машинка для кофе-чая одна и поэтому в мой чай нет-нет да попадает какая-то хрень. Но к счастью, это портит (в гостиничном сценарии практически всегда, а в офисе - крайне редко) только вкусовые и ароматические качества чая, мигрень это не триггерит (как делает даже один глоток любого кофе).

[saint-dragon.livejournal.com]

Если бы не вы, я бы считала себя совсем аскетом шутка, которую поймешь и оценишь только ты: мой новый телефон вот уже неделю включен и пока еще держит треть батарейки! есть вероятность, что его все-таки можно будет заряжать не чаще трех раз в месяц, но вот так вот послушаю про сон на матрасе и все остальное - я просто апофигей консумеризма как-будто, что ж про основную массу людей говорить. Я сама не люблю новые вещи и каждый раз хожу и месяцами думаю - так ли сильно мне нужна какая-то вещь или можно обойтись. Но некоторые предметы все же и правда делают жизнь проще, особенно если ими реально пользоваться и пользоваться много-много лет. А жизнь, к сожалению, финитный процесс...

[motek.livejournal.com]

Можно сблендить в нем воду с мылом, так оно само моется.

Если молоко пить каждый день то не знаю, может и стоит с этим заморачиваться, а так вряд ли.

[tatotu.livejournal.com]

А у нас цена зависит от магазина, рядом с домом дороже всего, поэтому хотим сэкономить - приходится издалека тащить, хорошо не галон, а всего литр. В жж девочки про овсяное молоко писали, я его начала искать в штатах и не нашла, было только миндальное, кокосовое, потом овсяное появилось где-то в начале этого года, наверное. А в Старбаксе до моего отъезда так и не было опции овсяного, приходилось брать миндальное или кокосовое. Вот из гречи молоко мне не понравилось на вкус, а овсяное приятное.

[shurets.livejournal.com]

Правда, выпить целый галлон за две недели одному, если употреблять его только с хлопьями на завтрак, проблематично.

И не скисает? Консерванты?

[motek.livejournal.com]

Никогда не пробовала, но я вообще молоко почти не пью. А интересно сколько там белка по сравнению с коровьим (в фотку не вошло!). Жира вижу что сильно меньше. Если калорий столько же то значит больше углеводов, что наверное не очень полезно.

Думаю что оно дороже просто потому что объём производства меньше на порядки.

Для меня всё-таки второй напиток после воды это чай (из пакетика обычно, конечно). Не знаю как люди обходятся без горячего питья, но есть такие.

«Растительные суспензии» - наверное имелось ввиду эмульсии?

[mortemar.livejournal.com]

Автор видимо не в курсе, что в Америке коровам дают гормоны что бы они доились круглый год....брат прав, что перестал его пить. Насчет овсяного немолока, сильные подозрения, что туда добавляют пальмовый жир...

[watersnake.livejournal.com]

Немолоко по 70 рублей? Круто, у нас оно по 120, что ровно в 4 раза дороже коровьего. При этом срок годности у него год. Страшно подумать, что в нем такое. И почему оно при таком сроке не дешевое, как хочет ТС )

[andresol.livejournal.com]

После PhD в органической химии я уже не боюсь ни коровьих гормонов, ни пальмового жира. У меня три кита, на которых стоит вся моя диета: быстро, дешево, вкусно. А все эти байки про то, что одни продукты полезнее других, я считаю маркетинговыми байками.

[andresol.livejournal.com]

В конкретном это овсяном молоке 1.5 г жиров, 19 г углеводов и 2 г белка. В коровьем молоке, которое у меня сейчас куплено: 8 г жира, 16 г углеводов и 3 г белка. Но в нем и калорий 150. Я считаю, что не полезно есть так много, что жиреешь, набираешь вес. Пока у меня вес не растет, я могу и чипсы есть, прекрасно понимая, что слишком жирное, острое и соленое - это шок для организма. Однозначно вредными я считаю только алкоголь и сладкую газировку.

Мне кажется, что все эти растительные молочные продукты стоят дороже, чем могли бы, потому что их изначально рекламируют и позиционируют, как нечто премиальное, модное, продвинутое и здоровое. Что полезная еда не может стоить дешево. И вот эти маркетинговые доллары мне очень не хочется переплачивать. Хотя объемы производства тоже влияют.

Мы с детства пили чай. Но вот сейчас обнаружили, что можем без него обходиться. Плюс с чаем всегда тянуло неторопливо съесть какую-нибудь печеньку, пока он остывает, а с водой такой тяги нет, что я считаю плюсом.

Суспензия - это мелкие твердые частицы, эмульсия - мелкие жидкие. Я могу быть не прав, но я так написал, потому что если зерна овса изначально твердые, то откуда там жидкости при измельчении взяться. Обычно говорят об эмульсии масла в воде.

[andresol.livejournal.com]

На упаковке в составе дополнительных консервантов нет. Только молоко и витамин D. На вкус я большой разницы через неделю-полторы употребления не чувствую. Если бы оно хорошо скисло, то думаю, что почувствовал бы. Не знаю, как они тут его обрабатывают. Никогда не покупал галлон organic milk, может, оно столько и не хранится.

[andresol.livejournal.com]

Важной причиной нашего аскетизма является перспектива переезда в обозримом будущем. Я не шучу, когда говорю, что хочу купить дом в том числе за тем, чтобы хранить там хлам. Это некий ментальный блок: был бы свой дом, я бы намного охотнее покупал вещи типа блендера и книг, зная, что их не надо будет перевозить или выкидывать через год.

[sceptikk.livejournal.com]

а в чем смысл потребления овсяного немолока?
нормальное религия не позволяет?