andresol: (Default)
[personal profile] andresol
Несколько месяцев назад среди купонов магазина QFC мне попался купон на пачку бесплатного Oat Milk (овсяного молока). Я когда-то пробовал almond milk (миндальное молоко), и оно мне не понравилось – слишком сладкое, но на халяву можно было и овсяное молоко попробовать.


И оно вполне пошло с овсяными же хлопьями на завтрак. Вкус от коровьего молока отличается, но приятный, не переслащенный. На вид сероватое, но это не страшно (брат сказал мне, что вымыл бы чашку от налета прежде, чем фотографировать, но я против инстаграммовского приукрашивания действительности):


И когда через некоторое время мы увидели в магазине, что это овсяное молоко участвует в акции “Купи 5, сэкономь $5” и обойдется в $1.99 за 52 fluid ounces (1.54 литра) вместо $3.99, то решили, а почему бы не купить еще парочку? На фото оно уже почти разобрано, то, что extra creamy, в акции не участвует, а по бокам уже другие бренды овсяного молока:


В прошлом году мой брат решил, что ему больше не следует пить коровье молоко и отказался от йогуртов, а хлопья стал есть с апельсиновым соком. Не из каких-то идейных соображений, а потому что заметил, что лучше себя чувствует в таком случае:


Апельсиновый сок стоит $2.5-$3 за полгаллона в то время как коровье молоко тут регулярно можно купить за $1.99 за галлон (3.78 л), то есть более, чем в два раза дешевле. Тут я сфоткал, как оно продавалось в Safeway две недели назад по $0.89 за полгаллона:


Поэтому я продолжил покупать для себя галлон коровьего молока, потому что оно мне и вкуснее апельсинового сока, и дешевле. Правда, выпить целый галлон за две недели одному, если употреблять его только с хлопьями на завтрак, проблематично. Но мы регулярно используем молоко для приготовления блинов, от которых брат не отказался.

Молоко осталось вообще одной из двух жидкостей, которые я пью. Возможно, лет через десять я достигну просветления, начну есть хлопья с водой из-под крана, которая станет моим единственным напитком. И я смогу ходить и проповедовать, что пейте воду: полезно для кошелька, полезно для желудка, полезно для планеты. Но пока я не просветлился, коровье молоко оставалось моим напитком номер 2, и тут появилось овсяное молоко.

Все в нем хорошо, кроме цены. Если оно такое крутое, как пишет Википедия, что и калорий как в коровьем молоке, а воды и земли на его производство уходит в разы меньше, почему же оно стоит в разы дороже? Без скидок – $4 за полгаллона, то есть в 2-4 раза дороже коровьего. Это маркетинговая разводка как со словом organic? Или есть фундаментальные причины, почему я не могу покупать галлон овсяного молока за $0.50?

Пошел читать об этом молоке в Википедии. Узнал, что создал его в 1990-е годы шведский ученый Rickard Oste. Овес размельчают, подкисляют, ферментируют, нагревают, фильтруют, получается овсяное молоко. Правда, в Европе его и другие растительные суспензии запрещено называть словом “молоко”. Milk, yogurt, butter – это то, что вышло из животного. Исключение сделали для кокосового молока и арахисового масла. В США коровьи фермеры лоббировали подобный запрет, но пока его не приняли, и вполне можно видеть йогурты из того же овсяного молока (там написано yogurt alternative, но не суть):


Но стал я изучать пачку Oat Milk и заметил целый зоопарк того, чего в нем нет:


Нет Dairy (молока животного происхождения) – проиллюстрирован этот факт советской молочной бутылкой (или в США такие же стеклянные были? не застал). Нет арахиса, тут нарисован арахис, логично. Нет глютена – нарисован колосок, да, пшеничного молока я тут не видел. Нет сои, нарисован стручок в разрезе. Нет лактозы – изображен стакан. Формула, видать, не влезла. Нет лесных орехов – в частности грецких. Нет искусственных ароматизаторов – вот тут начинается разгул хемофобии. В колбе что-то бурлит, наверно, это запахи летят в виде пузырьков по замыслу дизайнера. Нет искусственных красителей – пипетка капает лакмус. И вот оно – нет искусственных консервантов.

Если честно, меня именно эта формула заинтересовала в первую очередь. Не было бы ее, не было бы этого поста. А так я даже пошел искать, правильную ли формулу они нарисовали. Я знал, что BHT – бутилированный гидрокситолуол – распространенный консервант, но оказалось, что трет-бутилгидрохинон используется для тех же целей. И формулу они, к моему удивлению, нарисовали правильную.

Он, конечно, безопасный, что признали и американские, и европейские регуляторы. Как говорил руководитель химического кружка, куда я ходил в школе: “Если ложкой не есть, то безопасный”. В продуктах питания эти консерванты приходится есть, но их там так мало, что даже на чайную ложку не наскрести. А в этом овсяном молоке консервантов вообще нет. И они пишут: “Употребить в течение 7 дней после того, как открыл”.


Весь этот хемофобный маркетинг, что, мол, с формулами еда вредная, а без формул полезная, меня, конечно, смешит. Это они не нарисовали формулу витамина B12, который в составе их молока есть – сами добавили вместе с dipotassium phosphate, riboflavin и прочей “химией”. А ведь в витамине B12 есть вещи пострашнее гидроксила и трет-бутила: кобальт и цианид.

Вот если бы они не боялись добавить консервантов, продавали овсяное молоко галлонами дешевле коровьего, то стал бы я на завтрак веганом. Химической промышленности есть, над чем поработать.

Date: 2019-11-03 03:51 am (UTC)
From: [identity profile] tatotu.livejournal.com

В России я покупаю овсяное немолоко за 70-90 руб/литр, это 5$/галон, так? Жесть, дороже, чем в штатах, но я всё равно буду продолжать его употреблять. Кстати, оно в штатах стало представлено в широкой продаже позже, чем в России почему-то. Я в штатах коровье молоко тоже не употребляла, а сейчас приходится из-за грудного вскармливания. Пойду позавтракаю)))

Date: 2019-11-03 03:52 am (UTC)
From: [identity profile] tatotu.livejournal.com

Вы же пьёте чай? Или это не жидкость в твоей классификации, что ты пьёшь?

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2019-11-03 03:57 am (UTC) - Expand

Date: 2019-11-03 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Здесь, если без скидок, овсяное молоко будет стоить $8-9 за галлон. Я не обращал внимания, когда оно появилось в США, но я не смотрел внимательно раздел растительного молока. Для себя я открыл его совсем недавно, потому и пост написал.

Приятного аппетита!

(no subject)

From: [identity profile] tatotu.livejournal.com - Date: 2019-11-03 05:28 am (UTC) - Expand

Date: 2019-11-03 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] watersnake.livejournal.com
Немолоко по 70 рублей? Круто, у нас оно по 120, что ровно в 4 раза дороже коровьего. При этом срок годности у него год. Страшно подумать, что в нем такое. И почему оно при таком сроке не дешевое, как хочет ТС )

(no subject)

From: [identity profile] tatotu.livejournal.com - Date: 2019-11-03 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] watersnake.livejournal.com - Date: 2019-11-03 11:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sceptikk.livejournal.com - Date: 2019-11-03 01:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2019-11-03 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tatotu.livejournal.com - Date: 2019-11-03 01:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-11-03 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] sceptikk.livejournal.com
а в чем смысл потребления овсяного немолока?
нормальное религия не позволяет?

(no subject)

From: [identity profile] tatotu.livejournal.com - Date: 2019-11-03 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sceptikk.livejournal.com - Date: 2019-11-03 01:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2019-11-03 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sceptikk.livejournal.com - Date: 2019-11-03 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2019-11-03 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sceptikk.livejournal.com - Date: 2019-11-03 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2019-11-03 05:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-11-03 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] saint-dragon.livejournal.com
Первый раз вижу oat milk, различные другие "nut juices" самые разные встречала, а такое как-то нет. Видимо, потому что я эту секцию обхожу стороной обычно в виду ненадобности (изредка могу купить кокосовое для какого-то рецепта типа карри). Справедливости ради, обычное молоко я тоже редко покупаю и мало использую. Кроме блинов, изредка каши и какао, я не могу придумать ему никакого применения (хотя утверждается, что оно хорошо действует для outdoor plants as antifungal). И это не идейные соображения или диетические запреты, вот просто не знаю я куда его галлонами можно использовать, пить я точно не буду, хлопья я не ем уже лет десять. Такое минимальное использование очень сильно ограничивает молоко, которое я могу купить в магазине (особенно учитывая, что на старте отметаются все версии обезжиренного молока) - если честно, я только один бренд знаю, которого можно купить полгаллона и оно будет храниться ну хотя бы недели три, если повезет - четыре (и тогда есть шанс его использовать почти целиком). Еще один его плюс (помимо необезжиренности мне это тоже важно) - оно в картонке, а не в пластиковом ведре. Кстати в стеклянных бутылках я вижу молоко регулярно. И оно бывает даже и цельное, и я бы его даже может покупала бы, если б оно было не со сроком годности в пять дней. Вообще тут категорически не хватает стерилизованного молока, которое хранится месяцами, как было дома :-( Очень уж я не люблю, когда продукты пропадают и их приходится выбрасывать.

Я кстати видела уже не раз рецепты как народ некоторые "ореховые соки" делает сам, миндальное чаще всего. Так что может быть можно даже и без консервантов сделать собственное.

Формула - прикольно. К подобным перечислениям в стиле хиппстеров настороженно отношусь. Вообще если народ так боится консервантов - самое лучшее тут решение это использовать максимально сухие продукты. Вот это вот овсяное молоко - не удивлюсь, если его можно сделать гораздо более концентрированным и потом сублимировать и продавать как порошок, разводимый водой. Я вижу такую тенденцию в мире всяких шампуней и гелей для душа и меня она очень радует - меньше пластика и меньше таких ужасающих всех концентратов. Ведь проблема-то в том, что в жидком состоянии, а именно когда основным компонентом является вода, все нежелательные процессы идут несоизмеримо быстрее... Но эта мысль как-то видимо слишком сложна.

Date: 2019-11-03 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] saint-dragon.livejournal.com
Первая же ссылка в гугле (https://minimalistbaker.com/make-oat-milk/) дает довольно простой рецепт. Даже и концентрат не нужен никакой, довольно просто выглядит, думаю, что все боящиеся концентратов, экономные люди на диете и те, кого волнуют вопросы устойчивости могут такое сделать без особых усилий.

P.S. nut milk bag звучит прикольно ;-)

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2019-11-03 04:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saint-dragon.livejournal.com - Date: 2019-11-03 04:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2019-11-03 05:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saint-dragon.livejournal.com - Date: 2019-11-03 05:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2019-11-03 07:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saint-dragon.livejournal.com - Date: 2019-11-03 07:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] motek.livejournal.com - Date: 2019-11-03 05:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saint-dragon.livejournal.com - Date: 2019-11-03 07:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] motek.livejournal.com - Date: 2019-11-03 08:12 am (UTC) - Expand

Date: 2019-11-03 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Я не знаю, сколько максимально может храниться здешнее молоко в холодильнике после открытия. Я стараюсь употребить его до даты на упаковки и в течение двух недель после открытия. С тем, чтобы молоко испортилось, пока не сталкивался. Но насчет трех недель не рисковал бы. Если остается совсем немного, а мы, например, куда-то едем, то приходится выливать.

Про овсяное молоко кажется, что оно продается в картонке, но я не нашел на упаковке никаких значков или инструкций насчет recycling. Подозреваю, что это не совсем картон. Пластиковая крышка у нее в любом случае есть. Я в обыкновенный мусор поэтому ее выкидываю. А вот галлоны коровьего молока продаются в recyclable пластике.

Насчет порошка - хорошая идея. Есть же такой продукт как сухое молоко, хотя я с ним с детства не сталкивался. Теоретически и овсяное молоко - это раствор питательных веществ из овса в воде. Можно их вместе с витаминами сконцентрировать и разводить водой. Но это дополнительная возня, даже если такое продается.

(no subject)

From: [identity profile] saint-dragon.livejournal.com - Date: 2019-11-03 04:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2019-11-03 04:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saint-dragon.livejournal.com - Date: 2019-11-03 05:06 am (UTC) - Expand

Date: 2019-11-03 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] shurets.livejournal.com
Правда, выпить целый галлон за две недели одному, если употреблять его только с хлопьями на завтрак, проблематично.

И не скисает? Консерванты?

Date: 2019-11-03 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
На упаковке в составе дополнительных консервантов нет. Только молоко и витамин D. На вкус я большой разницы через неделю-полторы употребления не чувствую. Если бы оно хорошо скисло, то думаю, что почувствовал бы. Не знаю, как они тут его обрабатывают. Никогда не покупал галлон organic milk, может, оно столько и не хранится.

Date: 2019-11-03 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] sceptikk.livejournal.com
асептическая упаковка? низкая температура?)

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2019-11-03 05:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-11-03 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] motek.livejournal.com

Никогда не пробовала, но я вообще молоко почти не пью. А интересно сколько там белка по сравнению с коровьим (в фотку не вошло!). Жира вижу что сильно меньше. Если калорий столько же то значит больше углеводов, что наверное не очень полезно.

Думаю что оно дороже просто потому что объём производства меньше на порядки.

Для меня всё-таки второй напиток после воды это чай (из пакетика обычно, конечно). Не знаю как люди обходятся без горячего питья, но есть такие.

«Растительные суспензии» - наверное имелось ввиду эмульсии?

Date: 2019-11-03 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
В конкретном это овсяном молоке 1.5 г жиров, 19 г углеводов и 2 г белка. В коровьем молоке, которое у меня сейчас куплено: 8 г жира, 16 г углеводов и 3 г белка. Но в нем и калорий 150. Я считаю, что не полезно есть так много, что жиреешь, набираешь вес. Пока у меня вес не растет, я могу и чипсы есть, прекрасно понимая, что слишком жирное, острое и соленое - это шок для организма. Однозначно вредными я считаю только алкоголь и сладкую газировку.

Мне кажется, что все эти растительные молочные продукты стоят дороже, чем могли бы, потому что их изначально рекламируют и позиционируют, как нечто премиальное, модное, продвинутое и здоровое. Что полезная еда не может стоить дешево. И вот эти маркетинговые доллары мне очень не хочется переплачивать. Хотя объемы производства тоже влияют.

Мы с детства пили чай. Но вот сейчас обнаружили, что можем без него обходиться. Плюс с чаем всегда тянуло неторопливо съесть какую-нибудь печеньку, пока он остывает, а с водой такой тяги нет, что я считаю плюсом.

Суспензия - это мелкие твердые частицы, эмульсия - мелкие жидкие. Я могу быть не прав, но я так написал, потому что если зерна овса изначально твердые, то откуда там жидкости при измельчении взяться. Обычно говорят об эмульсии масла в воде.

(no subject)

From: [identity profile] sceptikk.livejournal.com - Date: 2019-11-03 07:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2019-11-03 07:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sceptikk.livejournal.com - Date: 2019-11-03 07:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2019-11-03 07:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sceptikk.livejournal.com - Date: 2019-11-03 07:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2019-11-03 07:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sceptikk.livejournal.com - Date: 2019-11-03 07:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2019-11-03 07:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sceptikk.livejournal.com - Date: 2019-11-03 08:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2019-11-03 08:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sceptikk.livejournal.com - Date: 2019-11-03 08:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2019-11-03 08:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sceptikk.livejournal.com - Date: 2019-11-03 08:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2019-11-03 08:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sceptikk.livejournal.com - Date: 2019-11-03 08:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2019-11-03 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sceptikk.livejournal.com - Date: 2019-11-03 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2019-11-03 05:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sceptikk.livejournal.com - Date: 2019-11-03 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2019-11-03 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sceptikk.livejournal.com - Date: 2019-11-03 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2019-11-03 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sceptikk.livejournal.com - Date: 2019-11-03 05:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2019-11-03 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saint-dragon.livejournal.com - Date: 2019-11-03 07:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sceptikk.livejournal.com - Date: 2019-11-03 07:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saint-dragon.livejournal.com - Date: 2019-11-03 07:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sceptikk.livejournal.com - Date: 2019-11-03 07:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saint-dragon.livejournal.com - Date: 2019-11-03 08:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sceptikk.livejournal.com - Date: 2019-11-03 08:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2019-11-03 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sceptikk.livejournal.com - Date: 2019-11-03 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2019-11-03 05:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sceptikk.livejournal.com - Date: 2019-11-03 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2019-11-03 05:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sceptikk.livejournal.com - Date: 2019-11-03 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2019-11-03 06:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] motek.livejournal.com - Date: 2019-11-03 08:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sceptikk.livejournal.com - Date: 2019-11-03 08:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2019-11-03 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sceptikk.livejournal.com - Date: 2019-11-03 05:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2019-11-03 05:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-11-03 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] mortemar.livejournal.com

Автор видимо не в курсе, что в Америке коровам дают гормоны что бы они доились круглый год....брат прав, что перестал его пить. Насчет овсяного немолока, сильные подозрения, что туда добавляют пальмовый жир...

Date: 2019-11-03 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
После PhD в органической химии я уже не боюсь ни коровьих гормонов, ни пальмового жира. У меня три кита, на которых стоит вся моя диета: быстро, дешево, вкусно. А все эти байки про то, что одни продукты полезнее других, я считаю маркетинговыми байками.

(no subject)

From: [identity profile] sceptikk.livejournal.com - Date: 2019-11-03 07:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2019-11-03 07:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sceptikk.livejournal.com - Date: 2019-11-03 07:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2019-11-03 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sceptikk.livejournal.com - Date: 2019-11-03 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2019-11-03 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mortemar.livejournal.com - Date: 2019-11-03 07:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sceptikk.livejournal.com - Date: 2019-11-03 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sindy - Date: 2019-11-03 11:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sceptikk.livejournal.com - Date: 2019-11-04 06:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mortemar.livejournal.com - Date: 2019-11-03 08:01 am (UTC) - Expand

Date: 2019-11-03 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] sceptikk.livejournal.com
вы не поделитесь достоверным источником своей информации?
или это из разряда "все (дебилы) знают"?))

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2019-11-03 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sceptikk.livejournal.com - Date: 2019-11-03 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2019-11-03 05:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-11-03 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] nexator.livejournal.com
ХимМясПром какой-то. Кстати, в Сибири, в основном подобное дерьмо, тут настоящего коровьего молока сложно найти, в основном такие суррогаты, ну и онкология уверенно шагает по Сибири.

Date: 2019-11-03 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Мне кажется, что для онкологии много причин помимо молока: от выбросов заводов и автомобилей, которые в России менее жестко регулируются, чем в США, до курения, которое тоже весьма пока распространено. В том-то и дело, что очень сложно все свести к одному фактору, если это не мгновенное отравление, а многодесятилетний эффект.

(no subject)

From: [identity profile] nexator.livejournal.com - Date: 2019-11-04 12:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-11-03 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] chemma-volkova.livejournal.com
Правда, в Европе его и другие растительные суспензии запрещено называть словом “молоко”.

Я сначала удивилась, т.к. только и слышу "овсяное молоко" от шведов. Проверила - а ведь и правда, Havredryck. Буквально "овсяный напиток", но даже в заголовках употребляется "молоко", например тут https://mittkok.expressen.se/den-godaste-havremjolken/

Его и миндальное в Швеции пьют довольно много, но в основном те, кому временно или постоянно нельзя лактозу. Например, кормящие мамы, если ребенок не готов переваривать лактозу из грудного молока (а мама не готова обходиться без чашечки кофе с молоком).

Date: 2019-11-03 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Насколько я знаю, в Европе еще нельзя называть йогурт Greek yogurt, если он не произведен в Греции.

В США разные вида растительного молока рекламируют как полезный для здоровья и экологии заменитель коровьего молока. Здесь есть люди, которые не переваривают лактозу (тех же азиатов все больше и больше становится), но больше людей, которые отказываются от животной пищи из идейных соображений, а заодно отказываются от глютена и прочих вещей, о которых предупреждают на упаковках. И обычно это люди молодые и богатые, готовые за свои идеи хорошо переплачивать. Чем производители подобного "молока" и пользуются.

Date: 2019-11-03 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] sindy (from livejournal.com)
миндальное молоко есть без сахара - оно не приторное

Date: 2019-11-03 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
О вкусах спорить бесполезно. Я могу дать миндальному молоку еще шанс в будущем. Но по цене оно в любом случае коровьему проиграет.

Date: 2019-11-04 12:17 am (UTC)
From: [identity profile] nervo4ka.livejournal.com
Надо было вчера написать: "Я видела этот пост без комментариев". Не ожидала, что народ так активно включится в беседу про молоко. =)

Я пробовала все виды "молока", когда решила не пить коровье. Ничем не впечатлилась, а постфактум пришла к выводу, что лично мне они не подходят. Например, ореховые. Это гистамин в чистом виде и прямая аллергическая реакция. Овсяное, кажется, не пробовала. Но я не фанат овсянки, поэтому вряд ли захочу. Коровье сейчас пью, но исключительно как добавка в кофе раз в день. Если бы не Аня с Ваней, которые пьют много, для себя покупать не стала бы.

Date: 2019-11-04 12:24 am (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Тут половина дискуссии - я с троллем воевал, который, может, и прав, но пошел всех таким тоном учить, что я решил его переспорить и тем заткнуть.

Я сам сейчас задумал разные виды молока попробовать: в первую очередь меня соевое и рисовое интересуют, какие они на вкус. Если мой брат лучше себя чувствует, отказавшись от коровьего молоко, вдруг и мне тоже поможет, хотя я в плане еды на здоровье не жалуюсь.

(no subject)

From: [identity profile] nervo4ka.livejournal.com - Date: 2019-11-04 12:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-11-04 01:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2019-11-04 02:07 am (UTC) - Expand

Date: 2019-11-04 01:42 am (UTC)
From: (Anonymous)
А я коровье люблю. Все остальные невкусные какие-то (кроме козьего).

Date: 2019-11-04 02:05 am (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Вкус - важнейший фактор. Я не буду покупать то, что невкусно. Но о вкусах сложно спорить. Вот козье молоко мне на вкус не нравится. Или мне так кажется, потому что я его давно не пробовал.

Date: 2019-11-07 04:00 am (UTC)
From: [identity profile] elenaoat.livejournal.com
Про овсяное, миндальное, соевое и т.п. узнала лет пять назад. В Финляндии оно очень популярно.
Я немного интересуюсь диетами и поняла, что овсяное молоко (как и все остальные альтернативы, впрочем) вреднее именно из-за всяких добавок. Поэтому я скорее буду коровье молоко пить. Хотя ни молоко, ни "немолоко" не пью обычно. Но сыр ем!

Date: 2019-11-07 04:48 am (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Конкретно это овсяное молоко гордится, что у них нет никаких добавок, кроме витаминов. А витамин D и в коровье молоко здесь добавляют. И витамины, если не употребить их слишком много, повредить не должны.

Вред - слишком сложная штука: если не острое отравление или аллергическая реакция, то очень сложно сказать, что будет если потреблять 20 лет тот или иной продукт. Поэтому я просто слежу, чтобы вес не набирался, чтобы еда была достаточно разнообразной, а в остальном критериями для диеты становятся вкус и цена.

(no subject)

From: [identity profile] aesfui.livejournal.com - Date: 2021-05-21 05:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2021-05-21 06:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-11-12 02:00 am (UTC)
From: [identity profile] anggva-ubervald.livejournal.com
Я недавно попробовала овсяное молоко и мне прямо очень понравилось. Но я молоко только в кофе наливаю. Ну и ещё несладкое миндальное молоко добавляю в смузи. Вот думаю купить овсяного и посмотреть, что будет, если им заменить миндальное.

Date: 2019-11-12 02:07 am (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Попробуй, но мне показалось, что миндальное молоко сладкое, а овсяное нет. Поэтому со сладкими хлопьями как раз лучше идет овсяное, а вот кофе я не пью, не знаю. Сегодня вот еще купил на пробу кокосовое и соевое молоко. Причем было на выбор unsweetened и original (с добавлением сахара). Я взял unsweetened.

(no subject)

From: [identity profile] anggva-ubervald.livejournal.com - Date: 2019-11-12 01:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-05-09 01:01 am (UTC)
From: [identity profile] elenaoat.livejournal.com
А я ни коровье, ни овсяное молоко не пью. В обоих много калорий, которые меня не насыщают. Меня вообще судя по всему насыщает только мясо :)
Наверное, самое выгодное и полезное вложение в здоровье и питание :D Ну еще может брокколи и цветная капуста.

Date: 2021-05-09 04:01 am (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Я молоко употребляю исключительно с хлопьями по утрам. Мой брат, например, вместо молока ест их с апельсиновым соком. У всех свои вкусы и привычки. Но без мяса мы тоже пока существовать не хотим. Брокколи не покупаем, цветную капусту редко, но другие овощи довольно часто.

(no subject)

From: [identity profile] elenaoat.livejournal.com - Date: 2021-05-10 12:24 am (UTC) - Expand

Date: 2021-11-25 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] geodozer.livejournal.com
В Москве "овсяное молоко" стоит примерно как "хорошее" молоко типа Parmalat (привет всем любителям кофемашин) или Можайское (привет любителям настоящего, быстропортящегося молока).

Пробовал пару разных брендов — прикольно, усваивается нормально, но каждый день я б его пить не смог, слишком уж овсяным киселём отдаёт.

Date: 2021-11-25 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Как два года назад этот пост написал, так больше ни овсяное, ни другое растительное молоко не покупал. Продолжил употреблять самое дешёвое коровье. И мой брат, который с молочными продуктами не дружит, вместо молока использует апельсиновый сок, а не эти заменители. Но в магазинах они стоят, значит, кто-то покупает.

(no subject)

From: [identity profile] geodozer.livejournal.com - Date: 2021-11-25 06:29 pm (UTC) - Expand

January 2026

S M T W T F S
    1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 3rd, 2026 06:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios