andresol: (Default)
[personal profile] andresol
– Первым делом нам надо запретить именные реакции, – заявила свежеизбранный президент ИЮПАК профессор Харрис. – Все они названы в честь мертвых белых мужчин.
– Многие из них еще живы, – возразил секретарь Виссеншафтлер.
– Тем хуже. В научном сообществе создается дополнительное нездоровое неравенство, когда в честь одних названа реакция, а другие кукуют без своей реакции. Имена ничтожеств попадают в университетские учебники, и все носятся потом: “Соль Цейзе, соль Цейзе”. А об ученых, сделавших в сто раз больше, знают только дотошные историки науки. Сколько именных реакций, названных в честь женщин-химиков, вы знаете?

– Я…
– Не малоизвестных реакций, запрятанных на трехсотой странице специализированного справочника, а реакций из вузовского учебника? Молчите? Я тоже не знаю. Но я ратую не столько за социальную справедливость, сколько за удобство для всех, кто изучает химию. Вот встретили вы название “реакция Вильгеродта–Киндлера”, что оно вам скажет?
– Реакция арилалкильных кетонов с серой и амином, которая…
– Это потому что вы все вызубрили. Потерянное поколение. Нормальному человеку это название ничего не скажет. А если мы будем называть эту реакцию сульфоаминирование кетонов, то химики поймут, кто с кем реагирует, без зубодробительных имен.
– Это не совсем сульфоаминирование.
– Мне без разницы, как именно вы ее назовете, лишь бы с химическом смыслом и без низкопоклонства перед фашистскими учеными. Зачем нам Дильс–Альдер, когда можно назвать ту же реакцию диеновым сочетанием. Реактив Гриньяра назовем магнийорганическим реактивом. Мы должны убрать этот искусственный барьер на пути людей с плохой памятью. Кто физически может удержать в голове все эти списки химических богов и героев?
– То есть периодическая таблица больше не будет носить имя Менделеева?
– Не будет. Во многих странах она уже его не носит. Или носит имя Лотара-Мейера. История с открытием периодического закона темная, первооткрыватель неоднозначен. Не будем потворствовать квасному патриотизму. ИЮПАК должен положить конец международному напряжению. Химия одна для всех. Кстати, сколько элементов названы в честь женщин?
– Мейтнерий в честь Лизы Мейтнер, и кюрий в честь Марии и Пьера Кюри.
– Ну вот, полтора элемента, короткоживущих, без практического применения. А мужики заграбастали себе несколько десятков самых ценных.
– Многие элементы названы в честь стран, древних богов.
– Каких стран? Чьих богов? Дележ имен в периодической системе произошел в те времена, когда большинство культур находились под колониальным гнетом и не имели возможности участвовать в равном и свободном научном поиске. Я не говорю об Африке, но разве справедливо, что нет ни одного китайского элемента? Сплошные американцы, немцы, норвежцы. А потом мы удивляемся, что дети не хотят идти в химию. Я сторонница нейтральных названий. Пусть элементы называются по порядку, цифрами: водород – 1, гелий – 2, литий – 3. Не надо будет соображать, какой элемент имеет заряд ядра 79. 79-й элемент и имеет, и думать нечего.
– Но как же тогда мы будем записывать молекулярные формулы? Вместо H2O для воды писать 128?
– Почему бы нет? Вначале будет необычно, но быстро привыкнем и оценим удобство.
– Но возьмем другое распространенное соединение – хлороводород HCl. Если мы запишем его 117, то будет непонятно: это один и семнадцать – HCl – или одиннадцать и семь – NaN.
– Узко мыслите. На то мы и ИЮПАК, чтобы придумать, как различать такие ситуации. Поставим точки после каждого номера. 1.17 – HCl, 11.7 – NaN. Неоднозначность устранена.
– Но если мы хотим указать, что в реакцию вступает два моля HCl. Не перепутаются ли коэффициент 2 и символ “2” для гелия?
– Вы создаете проблемы на пустом месте. Сейчас же никто не путает коэффициенты перед веществами и индексы. Будем писать “2 x 1.17”. Но вы, пожалуй, правы. Нагромождение цифр тяжело воспринимать тем, у кого нематематический склад ума. Так и быть, для обозначения элементов оставим буквы. Но нужна стройная логичная система, а не тот хаос, который существует сейчас. Водород, понятное дело, будет Aa, гелий – Ab, литий – Ba.
– Лучше Ar для гелия, – встрял секретарь, загибавший пальцы на обеих руках во время монолога президента. – Он стоит в 18-й группе, а R – 18-я буква английского алфавита.
– Великолепно! Закодируем положение элемента в таблице двумя буквами-координатами. Первая буква – период, вторая – группа. И список элементов по алфавиту совпадет со списком по возрастанию заряда ядра.
– К сожалению, в шестом и седьмом периоде по 32 элемента, стандартных букв не хватит.
– А нельзя лантаноиды и актиноиды, раз их все равно в подвал переносят, называть следующими буквами. Какие там получаются: H и I?
– Нарушится алфавитный принцип.
– Ах, да. Но мы можем прибегнуть к трехбуквенным обозначениям. Лантан будет Fca, церий – Fcb. Это же великолепно: теперь не надо запоминать все эти лантаноиды, которые все равно никто не помнит. Как будет называться шестой лантаноид? Fcf – элементарно.
– Вы серьезно думаете, что стоит назвать гольмий Fck вместо Ho? – секретарь снова принялся загибать пальцы.
– Если номенклатура того требует, то не вижу проблем. И кто был этот мистер Гольмий? Курильщик-антисемит, который бил жену и помыкал студентами, которые и открыли элемент, а он присвоил себе его название.
– Гольмий назван от Holmia, латинского названия Стокгольма.
Профессор Харрис задумалась:
– Это где вручают Нобелевскую премию? Неправильное название. Непрогрессивное. Нобель точно был ужасным человеком, в этом вы меня не переубедите. Пусть она отныне называется Главная премия по химии.
– Вам не кажется, что научное сообщество примет такие революционные изменения в штыки?
– Я же стараюсь для всеобщего блага. Я не призываю жечь книги. Пусть старые учебники отправятся в архивы и музеи, но наших детей мы должны учить по новым правилам. И если они никогда не знали старых, то спокойно выучат, что поваренная соль – это CaCq, а золото – Fk. Чем они сейчас занимаются? Сидят в мобильных приложениях, обвешанных рекламой, и учат символы элементов, в которых нет ни химического смысла, ни исторической правды. Вы что, не зубрили именные реакции по ночам перед экзаменом? Никогда не путали марганец с магнием? Пройдет пятьдесят лет, и будущие благодарные поколения химиков и химичек скажут: “Огромное спасибо тем, кто дал нам эти строгие прекрасные названия. Номенклатура Харрис намного удобнее, чем тот позор, что был до нее”.

***

За идею рассказа спасибо Ире: https://andresol.livejournal.com/166172.html?thread=4573212#t4573212. Новый роман я сейчас не потяну, но рассказ на тысячу слов сам собой придумался.

Date: 2020-08-11 03:00 am (UTC)
From: [identity profile] saint-dragon.livejournal.com
Жизненно ;-) У меня вроде во многих аспектах память такая, что по правде я сама ее порой боюсь. Но сколько я ни учила именные реакции (и не только реакции) - не задерживаются они, ну вообще никак. И актеры не задерживаются, и певцы, и вообще большинство имен. Ну бесполезная это информация для моего мозга, лишняя, ненужная, мне его переубедить никак не удается вот уже сколько десятилетий, не принимает и все. Видимо, это отдельный вид памяти - если ты не уважаешь в людях тщеславие, то не можешь запоминать имена... at least consistent :-)

Date: 2020-08-11 03:07 am (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Спасибо.
Я и хотел показать, что не все предложения неразумны. Надо только вовремя остановиться и не доводить до абсурда.
А то число именных реакций с годами будет только расти. Но мой брат согласился, что и в математике большинство теорем именные. Проблема не только химическая.

(no subject)

From: [identity profile] saint-dragon.livejournal.com - Date: 2020-08-11 03:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2020-08-11 03:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saint-dragon.livejournal.com - Date: 2020-08-11 03:35 am (UTC) - Expand

Date: 2020-08-11 03:52 am (UTC)
From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com
Зато как хорошо, наверное, запоминаются реакции имени тебя самого!

(no subject)

From: [identity profile] saint-dragon.livejournal.com - Date: 2020-08-11 03:58 am (UTC) - Expand

Date: 2020-08-11 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] rabbit1960.livejournal.com
Если не применять именных названий, то у учоных не будет стимула делать открытия.

Date: 2020-08-11 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Многие учОные охотно взяли бы деньгами.

(no subject)

From: [identity profile] rabbit1960.livejournal.com - Date: 2020-08-11 04:26 am (UTC) - Expand

Date: 2020-08-11 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] shurets.livejournal.com
Отличный рассказ, спасибо!!!

Date: 2020-08-11 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Спасибо! Мне самому понравился :)

(no subject)

From: [identity profile] shurets.livejournal.com - Date: 2020-08-11 05:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2020-08-11 05:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shurets.livejournal.com - Date: 2020-08-11 05:44 am (UTC) - Expand

Date: 2020-08-11 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] ab-dachshund.livejournal.com
Если оставить за скобками толерантность - собственно только ее и воспринимаешь тут в штыки - совершенно правильные идеи.

Можно еще вспомнить пазиграфию из философского языка Уилкинса. Письменный язык должен быть как математическая запись - понятен носителям любого языка без перевода.

В идеале язык должен позволять даже грамматически решать сформулированные на нем задачи. То есть неверные или ложные утверждения должны быть уже синтаксически, а не только семантически, ошибочны. Таковы, например, языки программирования - то есть корректная формулировка задачи на этих языках сама по себе является если и не их готовым решением, то алгоритмом механического получения этого решения.

Копипаста:
"
Уилкинс осуществил классификацию всех понятий. Основные понятия у него разделены на шесть классов: A — абстрактные понятия (сверхчувственные), B — вещества, C — количества, D — качества, E — движения, F — отношения. Основные классы понятий делятся на подклассы, которых всего 40. Каждый класс и каждый подкласс символизируется определенной буквой и, следовательно, определенным звуком. Так возникают начальные звуковые комплексы слов: ba, be, bi… da, de, di… и т. д. Понятия далее делятся на менее общие: после согласной и гласной следует снова согласная. Дальнейшее уточнение значений слов осуществляется путем окончания или приставки.

Бог в языке Уилкинса будет D а, мир = Da, стихия = De, камень = Di, металл = Do. Первый род cmuxиu — огонь, будет Deb, а первый вид огня — пламя будет Deba. Дух будет выражаться словом Dab, противоположное понятие - тело - Odab; Dad - небо, Odad - ад; Saba - царь, Sava - царство, деепричастие царствуя - Salba, глагол страдательной формы со значением быть подвластным - Samba и т. д.[4]
"

Date: 2020-08-11 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Спасибо, все эти Da, De, Di, Do очень уместны в комментарии к этому рассказу. Попыток создать искусственные языки для межчеловеческого общения было множество, но даже самая успешная из них – эсперанто – сейчас выглядит провалом. Вот для компьютеров и для науки важен точный язык. Мой брат занимается формализацией математических доказательств, чтобы их верность можно было на компьютере проверять.

Я и хотел, чтобы рассказ вызвал не только улыбку, но и заставил задуматься о том, насколько важна простота языка и терминов для обучения. Пишем же мы сейчас без буквы "ять", ничего не потеряли и сэкономили кучу времени, не разучивая дополнительные правила, где ее ставить. Но эти реформы по упрощению не должны доходить до абсурда.

(no subject)

From: [identity profile] ab-dachshund.livejournal.com - Date: 2020-08-11 06:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2020-08-11 06:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ab-dachshund.livejournal.com - Date: 2020-08-11 06:42 am (UTC) - Expand

Потрясающе!

Date: 2020-08-11 06:09 am (UTC)
From: (Anonymous)
Какая чудесная тысяча слов!!! Браво!!!

Очень талантливо, спасибо!!! Я на своей шкуре ежедневно чувствую, как "Новая номенклатура" организовывает новую номенклатуру. Тавтология умышленная. У нас в довольно крупной дочке Газпрома на позиции ЗГД пришла молодая тридцатилетняя поросль. Прошедшая новомодные тренинги и прочие столичные забавы. И вот эта новая номенклатура, не стоявшая у сохи, своим аппаратным весом ломает все бизнес процессы, перестраивает по принципам данного рассказа. Мы пришли, мы умнее Менделеева.

Спасибо еще раз. Рассказ совсем не про Химию, БРАВО!!

Re: Потрясающе!

Date: 2020-08-11 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Спасибо! Да, двойной смысл слова "номенклатура" я использовал сознательно. Мой политический подтекст взят из современных американских реалий, но уверен, что он широк применим. У сторонников преобразований всегда есть рациональное зерно, но часто они не могут на нем остановиться, и их заносит слишком далеко.

Re: Потрясающе!

From: (Anonymous) - Date: 2020-08-11 06:40 am (UTC) - Expand

Date: 2020-08-11 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] thrasymedes.livejournal.com
Названия реакций никто не регулирует - как хочешь, так и называй.
Им скорее стоило бы атаковать единицы измерения, всякие кельвины, гауссы и паскали . Сплошь белые мужчины.

Date: 2020-08-11 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] saint-dragon.livejournal.com
Не на почве имен, а просто здравого смысла было бы очень круто атаковать уже наконец фаренгейты, дюймы, мили и прочую магию средних веков...

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2020-08-11 06:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] savechenkov.livejournal.com - Date: 2020-08-24 04:39 am (UTC) - Expand

Date: 2020-08-11 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Единицы измерения - это хорошее поле для реформ. Я о них не подумал. Константы тоже - постоянная Планка, число Авогадро.

ИЮПАК над именными реакциями власти не имеет, но редактора журналов могли бы с ними бороться, если бы захотели. Пока я, наоборот, вижу, что почти любая статья по синтезу представляет собой цепочку имен. Так как я к этой системе привык и многие именные реакции до сих пор помню, то мне сложно почувствовать, насколько она пугает тех, кто только-только начинает органическую химию изучать.

Date: 2020-08-12 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] kurgus.livejournal.com
> Сплошь белые мужчины
Что за расистско-сексистское антисистематичное именование?
Меланин-дефицитные особи кариотипа 46,XY.

Date: 2020-08-11 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] persuadetron.livejournal.com
Это вам на английском надо на каком-нибудь хворуме опубликовать, с нормальной посещаемостью ;)

Date: 2020-08-11 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Я не знаю английских форумов с нормальной посещаемостью. Химический reddit или блоги меньше комментариев собирают, чем я тут в жж. Youtube - популярный формат, но не для подобных рассказов. Если бы видел, где можно опубликоваться, может, занялся бы переводом, а так не хочется на него время тратить.

(no subject)

From: [identity profile] persuadetron.livejournal.com - Date: 2020-08-11 09:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-08-11 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] tatotu.livejournal.com
Браво! Я с первых слов подумала, что ты написал очередной рассказ, но до конца поста всё же сомневалась - настолько это под современные реалии подходит!

Date: 2020-08-11 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Спасибо!
Это художественный сатирический рассказ. Но я в него запихал пару предложений, которые достойны того, чтобы не только посмеяться, но и обсудить. И несколько фактов о химических элементах, на которые сам раньше внимания не обращал.

(no subject)

From: [identity profile] tatotu.livejournal.com - Date: 2020-08-11 06:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-08-11 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] marmot1980.livejournal.com
Ах-ха-ха! Невыносимо жизненно вышло. Я тоже первые пару экранов на полном серьезе прочла :)

Date: 2020-08-11 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Спасибо!
Я такой эффект ожидал. Даже готов поверить, что кто-то совсем юмора не поймет и решит, что это я сам такую новую номенклатуру предлагаю.

(no subject)

From: [identity profile] marmot1980.livejournal.com - Date: 2020-08-11 07:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-08-12 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] kurgus.livejournal.com
Насчет именных реакций - это намек на RXNO Ontology им. Royal Society of Chemistry?
Типа Cannizzaro reaction => RXNO:0000218 ? :)

Date: 2020-08-12 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Нет, такую систему я не знаю. Эти номера могут помочь систематизировать именные реакции для компьютеров, но люди никогда их не запомнят и не будут использовать.
В учебнике Марча была попытка выстроить номенклатуру реакций, где Фридель-Крафтс, например, сопровождался подзаголовком Acyl-De-Hydrogenation.

(no subject)

From: [identity profile] kurgus.livejournal.com - Date: 2020-08-12 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2020-08-12 06:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-08-24 04:48 am (UTC)
From: [identity profile] savechenkov.livejournal.com
Вообще прикольный рассказик. Правда, в наши времена уже нельзя отличить сатиру от реальности - какой-то очередной именной эффект :)
Ну вот недавно рассылка была от CE&N, кажется, со статьёй, где взволнованная общественность в едином порыве осуждает ужастные несправедливости. Бертоцци там одним из соавторов, помнится.

Ну а мне лично интересно понять, как всё-таки человечество дошло до жизни такой, и какие были аналоги в Истории.
Кстати, вот хороший текст (https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1032722083855973&id=100013545735659) от июня. Автор мог бы сказать и больше, но имхо не стал. Ну и то хлеб :)

Date: 2020-08-24 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Спасибо.
Человек проводит параллели с митингами в СССР. Наверно, и с советской наукой можно сравнивать то, что сейчас в западной академии происходит. Обоснование любой работы философией (марксистской). Подсчет, сколько у нас в науке людей с правильным крестьянско-пролетарским происхождением, не забывая о представителях всех союзных республик.

(no subject)

From: [identity profile] savechenkov.livejournal.com - Date: 2020-08-24 07:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2020-08-24 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] savechenkov.livejournal.com - Date: 2020-08-25 12:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2020-08-25 02:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] savechenkov.livejournal.com - Date: 2020-08-25 03:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] savechenkov.livejournal.com - Date: 2020-08-25 03:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2020-08-25 03:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] savechenkov.livejournal.com - Date: 2020-08-25 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2020-08-25 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] savechenkov.livejournal.com - Date: 2020-08-25 06:39 pm (UTC) - Expand

January 2026

S M T W T F S
    1 23
456 78910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 03:30 am
Powered by Dreamwidth Studios