Книги, о которых мне есть, что сказать
Jul. 31st, 2021 09:23 pmСо времени моего последнего поста о книгах я прослушал или прочитал ещё штук 20. Но некоторых из них я могу только ругать, несмотря на их популярность в англоязычном мире. Поэтому я выбрал те произведения, которые я могу порекомендовать или которые мне советовали прочитать в жж, и мои впечатления могут быть кому-то интересны. Как обычно, в хронологическом порядке публикации:
1. О писателе Гюставе Флобере (1821–1880) и его главном романе «Госпожа Бовари» (1857) я слышал много раз, но ничего у него не читал. К подобной классике я отношусь насторожено: она мне представляется устаревшей и однообразной. Уверения, что Флобер – прекрасный стилист, меня не убеждали: я же его не по-французски слушать буду. Очень стандартная проза, как у его друга Тургенева (которого я не люблю). А с «Анной Карениной» «Госпожу Бовари» не сравнил только ленивый.

Начало скучновато, но после двух-трёх часов прослушивания я втянулся в повествование и с интересом следил за сюжетом до самого конца. Тут вам и описания сельскохозяйственной выставки, и оперы, и кредитного рабства. И, разумеется, сама героиня с её душевными терзаниями, которые весьма современны: тогда она была женой сельского доктора, сейчас могла бы быть женой программиста. (Сам Флобер не женился и другим не советовал).
Флобер – человек насмешливый. С каким упоением он пинает романтические псевдоисторические романы в духе Вальтера Скотта и Александра Дюма. Вам нужны книги о прекрасных принцах? А про гумно и колбасников почитать не хотите? «Госпожа Бовари» оказалась лучше, чем я ожидал. Поэтому и моя оценка такая высокая. Я готов поставить 5/5 за одного только персонажа аптекаря, который, конечно, человек неприятный, но зато абсурдно смешной. Тургенев упёр этот образ у Флобера для своего Базарова, но только испортил избыточным романтизмом.
2. В посте о шахматах сразу несколько комментаторов посоветовали мне прочитать «Защиту Лужина» (1929) Владимира Набокова (1899–1977). Я её читал в школе, но сюжет в памяти не отложился, поэтому прослушал, как впервые. И как у меня стояла оценка 3/5, так она и не изменилась.

Из чтения чужих отзывов я заключил, что люди делятся на две части по эстетическому восприятию Набокова. Одни фанатеют от красоты его языка и рассыпаются в комплиментах на ютубе. Другие считают, что Набоков писал многословно, претенциозно, и быстро устаёшь продираться через его «словесные кружева». Я принадлежу ко второй группе, и желания дальше знакомиться с творчеством Набокова у меня не возникло.
Сюжет тоже восторга не вызвал: описание детства было ещё более-менее, а потом произошёл скачок во взрослую жизнь и иммиграцию, где герою перестаёшь сопереживать. А как же шахматы? Они присутствуют, но это не та книга, которая вдохновит молодёжь ими заняться. Лучше уж почитать биографические книги о великих шахматистах той эпохи.
Литературные критики выискивают глубокие мысли, проводят параллели между сюжетом и шахматной игрой, но не могут даже договориться, является Лужин конём или королём. Для меня же главная загадка, почему у многих «Защита Лужина» – первая литературная ассоциация с шахматами. Такая интересная тема, а Набокова с его неопрятным героем никто не переплюнул.
3. Следующее короткое эссе «Апология математика» (1940) английского математика Годфри Харольда Харди (1877–1947) я тоже уже когда-то читал. Оно сильно повлияло на понравившуюся мне книгу «Дядя Петрос и проблема Гольдбаха», где из Харди взят следующий эпиграф: «Архимеда будут помнить, даже когда забудут Эсхила потому, что языки умирают, тогда как математические идеи бессмертны. Возможно, «бессмертны» — глупое слово, но, вероятно, математик имеет лучший шанс на бессмертие, что бы оно ни означало».

Ирония заключается в том, что самого Харди теперь больше помнят не за его математические достижения (они слишком сложны для включения в школьную программу), а за это самое эссе и за байки о его чудачествах.
«Апологию математика» можно читать как математическую книгу, но собственно математики там немного, а философия очень спорна по содержанию. Харди предстаёт перед нами не самым приятным человеком, который высокомерно заявляет, что если вы не можете понять доказательства иррациональности √2 и бесконечности простых чисел, то ему с вами не о чем и говорить.
Но я перечитывал эссе как горькие размышления постаревшего математика, который уже не успеет ничего открыть и по-фаустиански размышляет о бесполезности того, что он сделал за свою жизнь. На фоне начавшейся Второй мировой войны Харди утешается мыслью, что вся бесполезная математика, которой он занимался, была в то же время безвредной. Я не люблю антинаучный пессимизм, но Харди вошёл в математический фольклор чудиком, которого нельзя воспринимать всерьёз, и я поставлю ему 4/5.
4. Книгу «Лидерство во льдах» (1959) журналиста Альфреда Лансинга (1921–1975) мне порекомендовали, когда мне понравился «Террор» Дэна Симмонса. На этот раз не Арктика, а Антарктика. И не мистические монстры, а трудности реальной экспедиции 1914–17 годов под руководством Эрнеста Шеклтона (английское название книги – “Endurance: Shackleton’s Incredible Voyage”).

Книга документальная и рассчитана на больших любителей почитать о географических путешествиях типа меня. Я ей поставлю 5/5, несмотря на то, что её надо было читать, постоянно сверяясь с картой, а не пытаться на слух воспринять значение долготы и широты, где оказались герои. Я потом ещё много читал в Википедии о южных островах и путешествиях. Для меня это критерий того, что книга правильная. Середина может показаться медленной и монотонной, как зимовка во льдах, но концовка мощная.
Теперь буду хорошо знать, кто такой Эрнест Шеклтон. Он так никогда и не побывал на Южном полюсе (спойлер!), но после выхода этой книги в общественном сознании он потеснил Роберта Скотта как британский полярный исследователь номер один.
5. «Цветы для Элджернона» Дэниела Киза (1927–2014) были вначале опубликованы, как рассказ (1959), а потом как роман (1966), который я и прослушал. Считается очень известным произведением научной фантастики, собравшим профессиональные награды, что обычно для меня плохой признак. И я начинал слушать с ожиданием, что скоро начнут грузить назидательностью с левацким подтекстом, но ошибся.

Сюжет книги меня не раздражал, а поднятые темы оказались занимательными. Русскоязычная публика сразу вспоминает «Собачье сердце», но Киз в 1959 году в США не мог читать Булгакова. Скорее уж «Франкенштейна» Мэри Шелли можно вспомнить. Учёные превращают очень глупого человека в очень умного, но счастья никому не приносят. В те годы тема психических болезней была популярна в литературе. Общество переосмысливало, что делать с психами и что есть норма. Должны ли мы всех лечить, чтобы привести к общему знаменателю? Ведь очень умных не любят ещё больше, чем очень глупых. Ещё боженька запрещал жрать плоды с дерева познания добра и зла. Мозги учёные ещё смогут вправить, а вот развить человечность – нет.
Вопросы ставятся большие, но ответами читателя насильно не кормят. Главный вывод тот, который я и так всё время повторяю: человеческий мозг – сложная штука, мы в нём ещё ничего не понимаем. И если меня такая фантастика не выбесила, то 5/5.
***
Хотел написать о десяти книгах для круглого числа, но написал о пяти, и уже кажется, что пищи для размышлений достаточно. Другие пять более современных книг никуда не убегут. Я о них потом напишу. К тому времени ещё что-нибудь дочитается.
1. О писателе Гюставе Флобере (1821–1880) и его главном романе «Госпожа Бовари» (1857) я слышал много раз, но ничего у него не читал. К подобной классике я отношусь насторожено: она мне представляется устаревшей и однообразной. Уверения, что Флобер – прекрасный стилист, меня не убеждали: я же его не по-французски слушать буду. Очень стандартная проза, как у его друга Тургенева (которого я не люблю). А с «Анной Карениной» «Госпожу Бовари» не сравнил только ленивый.

Начало скучновато, но после двух-трёх часов прослушивания я втянулся в повествование и с интересом следил за сюжетом до самого конца. Тут вам и описания сельскохозяйственной выставки, и оперы, и кредитного рабства. И, разумеется, сама героиня с её душевными терзаниями, которые весьма современны: тогда она была женой сельского доктора, сейчас могла бы быть женой программиста. (Сам Флобер не женился и другим не советовал).
Флобер – человек насмешливый. С каким упоением он пинает романтические псевдоисторические романы в духе Вальтера Скотта и Александра Дюма. Вам нужны книги о прекрасных принцах? А про гумно и колбасников почитать не хотите? «Госпожа Бовари» оказалась лучше, чем я ожидал. Поэтому и моя оценка такая высокая. Я готов поставить 5/5 за одного только персонажа аптекаря, который, конечно, человек неприятный, но зато абсурдно смешной. Тургенев упёр этот образ у Флобера для своего Базарова, но только испортил избыточным романтизмом.
2. В посте о шахматах сразу несколько комментаторов посоветовали мне прочитать «Защиту Лужина» (1929) Владимира Набокова (1899–1977). Я её читал в школе, но сюжет в памяти не отложился, поэтому прослушал, как впервые. И как у меня стояла оценка 3/5, так она и не изменилась.

Из чтения чужих отзывов я заключил, что люди делятся на две части по эстетическому восприятию Набокова. Одни фанатеют от красоты его языка и рассыпаются в комплиментах на ютубе. Другие считают, что Набоков писал многословно, претенциозно, и быстро устаёшь продираться через его «словесные кружева». Я принадлежу ко второй группе, и желания дальше знакомиться с творчеством Набокова у меня не возникло.
Сюжет тоже восторга не вызвал: описание детства было ещё более-менее, а потом произошёл скачок во взрослую жизнь и иммиграцию, где герою перестаёшь сопереживать. А как же шахматы? Они присутствуют, но это не та книга, которая вдохновит молодёжь ими заняться. Лучше уж почитать биографические книги о великих шахматистах той эпохи.
Литературные критики выискивают глубокие мысли, проводят параллели между сюжетом и шахматной игрой, но не могут даже договориться, является Лужин конём или королём. Для меня же главная загадка, почему у многих «Защита Лужина» – первая литературная ассоциация с шахматами. Такая интересная тема, а Набокова с его неопрятным героем никто не переплюнул.
3. Следующее короткое эссе «Апология математика» (1940) английского математика Годфри Харольда Харди (1877–1947) я тоже уже когда-то читал. Оно сильно повлияло на понравившуюся мне книгу «Дядя Петрос и проблема Гольдбаха», где из Харди взят следующий эпиграф: «Архимеда будут помнить, даже когда забудут Эсхила потому, что языки умирают, тогда как математические идеи бессмертны. Возможно, «бессмертны» — глупое слово, но, вероятно, математик имеет лучший шанс на бессмертие, что бы оно ни означало».

Ирония заключается в том, что самого Харди теперь больше помнят не за его математические достижения (они слишком сложны для включения в школьную программу), а за это самое эссе и за байки о его чудачествах.
«Апологию математика» можно читать как математическую книгу, но собственно математики там немного, а философия очень спорна по содержанию. Харди предстаёт перед нами не самым приятным человеком, который высокомерно заявляет, что если вы не можете понять доказательства иррациональности √2 и бесконечности простых чисел, то ему с вами не о чем и говорить.
Но я перечитывал эссе как горькие размышления постаревшего математика, который уже не успеет ничего открыть и по-фаустиански размышляет о бесполезности того, что он сделал за свою жизнь. На фоне начавшейся Второй мировой войны Харди утешается мыслью, что вся бесполезная математика, которой он занимался, была в то же время безвредной. Я не люблю антинаучный пессимизм, но Харди вошёл в математический фольклор чудиком, которого нельзя воспринимать всерьёз, и я поставлю ему 4/5.
4. Книгу «Лидерство во льдах» (1959) журналиста Альфреда Лансинга (1921–1975) мне порекомендовали, когда мне понравился «Террор» Дэна Симмонса. На этот раз не Арктика, а Антарктика. И не мистические монстры, а трудности реальной экспедиции 1914–17 годов под руководством Эрнеста Шеклтона (английское название книги – “Endurance: Shackleton’s Incredible Voyage”).

Книга документальная и рассчитана на больших любителей почитать о географических путешествиях типа меня. Я ей поставлю 5/5, несмотря на то, что её надо было читать, постоянно сверяясь с картой, а не пытаться на слух воспринять значение долготы и широты, где оказались герои. Я потом ещё много читал в Википедии о южных островах и путешествиях. Для меня это критерий того, что книга правильная. Середина может показаться медленной и монотонной, как зимовка во льдах, но концовка мощная.
Теперь буду хорошо знать, кто такой Эрнест Шеклтон. Он так никогда и не побывал на Южном полюсе (спойлер!), но после выхода этой книги в общественном сознании он потеснил Роберта Скотта как британский полярный исследователь номер один.
5. «Цветы для Элджернона» Дэниела Киза (1927–2014) были вначале опубликованы, как рассказ (1959), а потом как роман (1966), который я и прослушал. Считается очень известным произведением научной фантастики, собравшим профессиональные награды, что обычно для меня плохой признак. И я начинал слушать с ожиданием, что скоро начнут грузить назидательностью с левацким подтекстом, но ошибся.

Сюжет книги меня не раздражал, а поднятые темы оказались занимательными. Русскоязычная публика сразу вспоминает «Собачье сердце», но Киз в 1959 году в США не мог читать Булгакова. Скорее уж «Франкенштейна» Мэри Шелли можно вспомнить. Учёные превращают очень глупого человека в очень умного, но счастья никому не приносят. В те годы тема психических болезней была популярна в литературе. Общество переосмысливало, что делать с психами и что есть норма. Должны ли мы всех лечить, чтобы привести к общему знаменателю? Ведь очень умных не любят ещё больше, чем очень глупых. Ещё боженька запрещал жрать плоды с дерева познания добра и зла. Мозги учёные ещё смогут вправить, а вот развить человечность – нет.
Вопросы ставятся большие, но ответами читателя насильно не кормят. Главный вывод тот, который я и так всё время повторяю: человеческий мозг – сложная штука, мы в нём ещё ничего не понимаем. И если меня такая фантастика не выбесила, то 5/5.
***
Хотел написать о десяти книгах для круглого числа, но написал о пяти, и уже кажется, что пищи для размышлений достаточно. Другие пять более современных книг никуда не убегут. Я о них потом напишу. К тому времени ещё что-нибудь дочитается.
no subject
Date: 2021-08-01 07:04 am (UTC)Набоков мне нравился не языком а выписанными характерами героев (обычно мало приятных, но интересных), и сюжеты мне казались интересными. Лужин кажется был действительно больше не про шахматы а про обсессию и нездоровость. Но давно не читала ничего Набокова. Сорри за потраченное время, если что. :)
Спасибо за обзор.
no subject
Date: 2021-08-01 05:14 pm (UTC)Если бы мне Набоков совсем не понравился, я бы бросил его слушать после первого часа. Но я давно собирался у него что-нибудь прослушать, потому что некоторые люди его так нахваливали. И надеялся, что мой текущий интерес к шахматам поможет лучше воспринять «Защиту Лужина». Из триады «язык – сюжет – персонажи» характеры персонажей Набокову удались лучше всего, но все равно он не мой писатель. Я его слушал после «Госпожи Бовари», которая тоже классика, но насколько больше она мне понравилась на всех уровнях.
no subject
Date: 2021-08-01 11:27 am (UTC)Я прочла и то, и другое. Роман - просто раздутая за счет набивания макулатурой версия рассказа, причем с совершенно ненужными фрейдистскими обертонами, еще модными в то время, а вот рассказ, по-моему - замечательный. Есть по крайней мере две экранизации - американская (за которую испольнитель главной роли получил Оскар) и французская. Обе показались мне довольно интересными, хотя французская полна отсебятины.
"Я принадлежу ко второй группе, и желания дальше знакомиться с творчеством Набокова у меня не возникло"
Я тоже принадлежу ко второй группе, но мне показалось, что в этой книге автору удалось правдоподобно описать психологию героя, принадлежащего к достаточно редкому типу, и мне это было интересно.
no subject
Date: 2021-08-01 05:20 pm (UTC)Экранизации буду иметь в виду, но уже сталкивался с тем, что сразу после прочтения смотреть фильм не стоит. Особенно, если книга понравилась: велик шанс, что фильм всё только испортит.
Если «Защита Лужина» – одно из лучших произведений Набокова, то мне точно не стоит его сейчас читать и дождаться нужного настроения и мотивации. В настоящее время захватывающие сюжеты меня интересуют больше глубокой психологии.
no subject
Date: 2021-08-01 05:28 pm (UTC)После романа читать рассказ-"Цветы", конечно же, уже нет смысла.
no subject
Date: 2021-08-02 07:30 am (UTC)no subject
Date: 2021-08-02 04:23 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-02 05:05 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-04 02:52 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-01 04:08 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-01 05:21 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-01 05:02 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-01 05:27 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-01 09:29 pm (UTC)Привет, Андрей!
Я прокомментирую две из пяти:
Набоков, конечно, очень специальный писатель... "Защиту Лужина" не читала, правда. Из его романов мне вполне понравилась "Машенька", там и сюжет и персонажи "с'ьедобны". И недавно читала его "Другие берега" - вот там все то, за что его твои комментаторы ругают: чересчур кружевной язык, весьма неприятный персонаж (он сам! это же автобиография). Его отношение к эмиграции на мой взгляд совершенно отвратительно.
А "Цветы для Элджернона" по-моему прекрасно, согласна с тобой. Но я бы не назвала это фантастикой, все-таки это больше про людей, про их взаимодействие друг с другом. И да, мне тоже понравилось, что задаются сложные вопросы, но не навязывают "правильные" ответы. Например "Ценен ли человек именно таким, каким он родился?" - после прочтения над этим хочется задуматься. Только помню - меня очень позабавила сама сюжетная идея, что господа ученые так поторопились с экспериментом на человеке, что не довели до конца эксперимент с мышом и, соответственно, не увидели, к какому откату приводит их гениальная методика. Будто сами слабоумные, не иначе.
no subject
Date: 2021-08-01 10:38 pm (UTC)Сам бы я роман «Цветы для Элджернона» не стал записывать в научную фантастику, но он получил награды в этой области, то есть для фантастов он свой. И для прослушивания я его выбрал, потому что у него очень много положительных отзывов на сайте fantlab.ru.
Мне действия учёных нелепыми не показались. Тогда были другие стандарты исследований. В 19 веке Пастер, как только изобрёл вакцину от бешенства, так и начал её на людях испытывать. В «Цветах» они получили разрешения и выбрали такого пациента, которого «не жалко» (вот эта часть сильно изменилась с середины 20 века, и в этом одна из главных тем книги). Можно же поставить проблему по-другому: этично ли затягивать исследования на годы, если уже сейчас можно начать помогать людям. Плюс им хотелось выпендриться перед фондом, который им гранты давал, и амбициозные учёные накануне большого открытия часто начинают срезать углы, чтобы их никто не опередил.
no subject
Date: 2021-08-01 09:53 pm (UTC)Меня "защита Лужина" в свое время тоже как-то не особо впечатлила.
no subject
Date: 2021-08-01 10:27 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-02 04:43 pm (UTC)Мне в этом романе больше всего понравилось начало, мир глазами ребёнка. И, пожалуй, объемное описание характеров основных героев, ясно представляешь таких персонажей. Шахматы есть, но они - не главное (если бы герой был композитором или поэтом - думаю, не сильно бы всё изменилось). Правда, шахматы связывают события романа воедино, с самого детства (классная сцена: играя с отцом, ребёнок замечает "Чигорин советует так-то") и до самоубийства.
Кто Лужин - конь или король? Это фан-клубы развлекаются, как мне кажется. Спин-офф.
Надеюсь, новелла Цвейга понравится больше. Там именно о шахматах.
no subject
Date: 2021-08-04 02:02 am (UTC)no subject
Date: 2021-08-04 02:27 pm (UTC)Набоков любит такие приёмы, он жонглирует сюжетом и словами. Вот, например, один из фокусов — нигде в романе до самой последней страницы не называется имя главного героя, только фамилия. С первых строк, начиная с обращения к ученикам в школе (типа "Лужин, к доске!"). Но ведь и все дебюты идут только с фамилией: "защита Алехина", "гамбит Маршалла", "контргамбит Винавера" и т.д.! Так Набоков вводит искусственное ограничение, ведь без обращения по имени трудно представить жизнь человека (как к нему обращаются друзья, родственники, родители).
Я знаю немало людей, которым "Защита" Набокова не понравилась. По разным причинам. Рекомендовал эту книгу лишь потому, что Набоков сам неплохо играл и описал в романе время, когда шахматы стали популярны, мир заболел шахматами.
no subject
Date: 2021-08-04 02:40 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-04 04:14 pm (UTC)Мне Флобер понравился. Вальтера Скотта не читал, но русские романы, написанные под Вальтера Скотта («Капитанская дочка» и «Князь Серебряный») люблю за стремительность сюжета и яркость героев.
no subject
Date: 2021-08-04 06:38 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-04 06:45 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-05 07:49 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-05 08:10 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-08 06:50 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-04 11:38 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-04 11:44 pm (UTC)Для нас они оба классики, а для Флобера Вальтер Скотт был современным вредным автором. Как мы сейчас можем в одном музее любоваться и импрессионистами, и академистами, но в своё время они друг друга не любили.
no subject
Date: 2021-08-05 02:27 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-05 03:39 pm (UTC)Правда, у других произведений этих авторов уже на порядок меньше оценок.
no subject
Date: 2021-08-06 03:43 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-04 03:20 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-04 03:29 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-04 03:50 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-04 04:17 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-04 04:20 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-04 08:15 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-04 04:27 pm (UTC)Поэтому не его "Цветы для Элджернона", а его "Множественные умы Билли Миллигана". Вот это настоящая бомба.
Ну и супер-мега-популярный в мире американец Торнтон Уайлдер. Его читать нужно всего без изъятий.
no subject
Date: 2021-08-04 04:41 pm (UTC)Я выбираю книги для чтения со своими определёнными целями, а популярность англоязычных авторов и произведений измеряю числом оценок на сайте goodreads. У «Цветов для Элджернона» Киза 522 тысячи оценок, а у «Моста короля Людовика Святого» Уайлдера всего 30 тысяч. Но это неплохой результат для книги 1927 года. Название я, кстати, уже где-то слышал, добавлю себе в список для чтения, благо всего 160 страниц.
no subject
Date: 2021-08-05 11:24 pm (UTC)Уфйлдера начинайте не с "Моста...", а с "Мартовских ид","Теофила Норта" или с "Дня восьмого".
no subject
Date: 2021-08-05 11:58 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-04 06:21 pm (UTC)Вы не умеете читать?
no subject
Date: 2021-08-04 06:34 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-05 07:40 am (UTC)Набоков бездарный -по моему- писатель, хотел кушать -писал. Искусствоведы -литературные критики тоже хотели кушать и поэтому писали о Набокове. Этот симбиоз писателя и критиков и раскрутил торговлю книгами Набокова-пустого как мыльный пузырь писателя.
no subject
Date: 2021-08-05 03:59 pm (UTC)Мне проще предположить, что Набоков – по-своему хороший писатель, но не универсальный. И если мне он не нравится, то простым чтением его текстов эту неприязнь не преодолеть. Даже те критики и блогеры, кто пытаются объяснить, почему так крут Набоков и его язык, меня не убеждают, потому что места, которые им кажутся прекрасными, мне кажутся графоманскими.
no subject
Date: 2021-08-06 06:29 am (UTC)https://zuzibretus.livejournal.com/10516.html
no subject
Date: 2021-08-06 06:41 am (UTC)no subject
Date: 2021-08-06 11:44 pm (UTC)