andresol: (Default)
[personal profile] andresol
1. Поездка в Прагу и Вену побила рекорд по общим расходам:

1) Отели – $3605 (за 21 ночь).
2) Перелёт – $2590 (Delta из Сент-Джорджа через Солт-Лейк-Сити и Амстердам до Праги и обратно).
3) Концерты – $2225 (Описание всех 17 концертов).
4) Рестораны – $1165 (что мы ели в Праге, а что в Вене).
5) Музеи – $491.
6) Продуктовые магазины – $243.
7) Страховка путешествия – $152.
8) Поезда между Прагой и Веной и общественный транспорт – $148.
9) Такси в аэропорт и из аэропорта – $70.
10) Прачечная – $30.
11) Мобильный интернет – $11.
Итого: $10730. (Из них $6195 – отели + перелёт).

Но это было и самое долгое путешествие в нашей жизни – 23 дня, под конец которых я начал уставать от новых впечатлений. С нашим интенсивным расписанием оптимальным для одной поездки мне представляются две недели. В пересчёте на день в Праге–Вене расходы ($466/день) были на уровне декабрьского Мадрида ($428/день) и ниже рекордных цен в Лондоне в июле 2023 года ($772/день).

О ресторанах и концертах я написал отдельные посты, а сегодня расскажу о других статьях расходов. В частности меня спрашивали, как там с завтраками в отелях. Отвечаю: с отельными завтраками в Европе, по сравнению с США, всё хорошо. Пусть бы только попробовали сделать плохо: в Вене за завтрак на двоих мы доплатили 35 евро в день:



2. В Motel One Wien-Staatsoper мы провели рекордные для нас 12 ночей подряд. Но раз мы в Вену прибыли слушать «Кольцо Нибелунга», то и отель брали стратегически. На следующем фото отель – серое здание с лепниной по центру, а Венская опера – светло-коричневое здание с зеленоватой крышей слева. Можно было дойти за две–три минуты, что особенно актуально в дождь:



3. Лобби отеля выглядит старинным и пафосным:



4. Но сами комнаты современные. Мы боялись, что они будут крошечными, но мы с чемоданом поместились. Шкаф для одежды был просторный:



5. Заплатили $2062 или $172 за ночь. Я считаю, что очень хорошая цена за отель в самом центре Вены летом. Мы ещё невольно сэкономили 10% тем, что заплатили за него ещё в январе, когда курс был 1 евро = $1.05 (во время поездки уже $1.15). Без завтраков было бы $135/ночь, но не хотелось каждое утро что-то искать, заказывать и ждать. Завтрак был простоватый: у нас сложилась своя рутина – колбаса, сыр, огурцы, помидоры, хлеб, йогурт, кофе, сок, сладкая выпечка – вот и наелись:



6. Изо дня в день выбор еды не менялся. Я боялся, что за 12 дней он мне надоест, но было нормально. Дома мы много лет едим на завтрак хлопья с молоком и не жалуемся. Завтрак подавали по будням с 6 утра, по выходным – с 7. Мы старались прийти к открытию, чтобы было больше времени на исследование города и чтобы успеть до основной толкучки, когда все столики будут заняты. Погода была хорошая, и мы предпочитали есть во внутреннем дворике, современная архитектура которого совсем не был похожа на серую лепнину на фасаде:



7. До завтраков в «Танцующем доме» в Праге им, конечно, было далеко. Там не только был шире выбор, включавший «горячее» (яйца и сосиски):



8. Копчёную рыбу (которую я, впрочем, раз попробовав уже не набирал):



9. Вино, которое можно было неограниченно себе наливать уже за завтраком (не злоупотреблял):



10. Но и прекрасные виды на холм Петрин, реку Влтаву и Пражский Град. Можно было есть на воздухе, на террасе, но мы решили не раскармливать птиц и не напрягать официанток, которым пришлось бы дальше бегать, чтобы забрать грязные тарелки:



11. Мы выбрали «Танцующий дом» из любви к деконструктивизму и Фрэнку Гери, но отель оказался настолько приятным и удобно расположенным, что я оставил им 5-звёздочный отзыв на картах гугла:



12. С завтраком и промо-кодом Dancing он стоил $1274 за 6 ночей ($182/ночь, включая туристический налог 2 евро в день на человека, который в Праге собирают при заселении). Номер был раза в два больше, чем в Вене:



13. Жалко только, что скучной прямоугольной формы. Кривые номера, должно быть, стоят дороже:



14. Если ещё раз будем в Праге, с большой вероятностью снова остановимся в «Танцующем доме». До оперы от него 10 минут пешком по красивой набережной. Не в «советском» же «Интернационале»:



15. В Праге мы жили ещё в одном отеле после того, как вернулись из Вены – в Holiday Inn в аэропорту. Самый обычный отель, который внутри не отличишь от американского:



16. Вышло $270 за две ночи ($135/ночь) без завтрака, так как вылет у нас был в 6 утра. Затем и брали отель в аэропорту, чтобы не связываться ночью ни с общественным транспортом, ни с такси, а дойти пешком. Ещё одна скульптура Давида Черни в аэропорту им. Вацлава Гавела. Не помню, вращалась она или нет:



17. В январе авиабилеты «туда-обратно» в Вену из нашей деревни стоили в районе $1650 на человека, а в Прагу был рейс Delta с двумя пересадками (SGU - SLC - AMS - PRG) за $1254 с человека. Поэтому мы решили добавить столицу Чехии в наше путешествие, о чём не пожалели. Так как летели на три недели, выгоднее было не платить за парковку, а ехать в аэропорт на Убере: $30 за 30-минутную поездку + $5 чаевых в одну сторону, итого $70, а за парковку в аэропорту было бы 23 * $7 =$161, и машина в жару простояла бы на солнце:



18. Я потом по Google Flights следил, как менялись цены на авиабилеты ближе к делу: Delta подорожала, American подешевел (им можно было за $1150 долететь до Праги и обратно), но Delta нам нравится больше. У меня есть их кредитка, поэтому в ту сторону чемодан сдавали в багаж бесплатно, и сажали нас в приоритетном порядке. А между Прагой и Амстердамом мы летели их партнёрами KLM, поэтому пришлось доплатить $83 за багаж. Где-то над Нидерландами с ветряками-мельницами:



19. Самый длинный рейс был Амстердам – Солт-Лейк-Сити, около 10,5 часов. Мы взяли места через проход в последнем ряду. По нашему дешёвому тарифу они из вредности не разрешали нам выбрать места рядом. В результате даже лучше получилось: летели без соседей. У меня были места A и B, где я мог разложиться. Самолётная еда выглядит так себе:



20. Ресторанную еду в Праге ($284 за 8 обедов) и в Вене ($786 за 12 обедов и кафе Aida) я уже показывал. В общую сумму я включил ещё $95 за два ресторана в СЛС. На обратном пути мы поели в аэропортовом китайском P. F. Chang’s, а по пути туда у нас была пересадка длиной в 6,5 часов, и мы выходили в город, где настолько объелись в греческом The Other Place Restaurant, что вечером в самолёте есть не хотелось:



21. Я включаю в расходы на поездку еду, которую мы покупали в продуктовых на ужин. Дома мы бы всё равно её покупали, но в поездке стараешься найти что-то необычное. В Праге ($116) мы заходили в пафосный Delmart, заглядывали в Billa и Lidl, покупали Trdlo (см. пост о еде в Чехии), покупали напитки во время прогулок в сети магазинов со смешным названием «Жабка»:



22. Но чаще всего мы ходили в супермаркет Albert, который был ближе всего к отелю и в котором были удобные кассы самообслуживания. Яблоки в Европе так себе. Выпечка и шоколад очень обычные. Хорошие йогурты надо поискать. Вот эти «сметановые» с лесными орехами были неплохие:



23. В Вене ($127) мы заходили в Billa, но основным магазином стал Spar. Один располагался совсем рядом с отелем и оперой, и в нём был self-checkout. Ещё один, у KHM, был открыт по воскресеньям. Там мы тоже набирали самые разные штуки, которые казались вкусными:



24. Я теперь жалею, что мы брали замороженные куски тортов из Spar, а надо было не лениться ходить в кондитерские, такие как Konditorei Oberlaa, и перепробовать побольше тортов там:



25. Приносишь в номер загадочную коробочку. Что там внутри? Кажется, много всего может поместиться:



26. А там за $23 по два кусочка тортов «Захер» и «Эстерхази» (он мне больше понравился, но «Захеру» тоже можно дать шанс). Холодильника в номере нет, а больше за вечер и не съешь:



27. В Европу мы едем, чтобы потратиться на концерты классической музыки. Если делить $2225 на 17 концертов и на нас двоих, то получится $65/билет. Это «среднее», конечно, лукавое, потому что включает в себя условно-бесплатные органные концерты, за которые мы жертвовали 5–10 евро, и стоячие места на балет за 15–18 евро. Опера в Праге тоже была сильно дешевле, чем в Вене (но не хуже):



28. Поэтому правильно ориентироваться на состоящее из четырёх опер «Кольцо», билеты на которое мы купили (по хорошему декабрьскому курсу) за $969: $121 за один билет. А самые дорогие билеты были на «Пиковую даму» ($134/билет), то есть искусство вполне доступно, это вам не «Реал»–«Барселона» и не «Формула-1».



29. В стоимость концертов я добавил и три программки, которые мы приобрели в качестве сувениров за $11. Не Krtečeka же покупать:



30. А на музеи вышло не так много, как я ожидал, – $194 в Праге и $296 в Вене. В хорошую погоду мы предпочитали побродить по городу, посмотреть бесплатную архитектуру. По Пражскому Граду тоже можно ходить бесплатно, но мы отдали $20 за посещение Лобковицкого дворца и $60 за вход в четыре других здания, включая Собор Святого Вита, и подъём на его башню:



31. В Пражском зоопарке мы увидели множество животных за 4 часа и $28 (600 чешских крон) – в США в большинство зоопарков такого уровня один билет будет стоить дороже:



32. В замке Карлштейн снаружи можно всё осмотреть бесплатно, включая этот вид со стены, но экскурсия по внутренним залам за $28 стоит своих денег, если туда доехали:



33. А за замком – огромный бесплатный лес с трейлами, где можно дойти до карьеров (Lom Malá Amerika):



34. Musoleum Давида Черни за те же $28 – очень на любителя (мы любители):



35. Как и небольшой музей Антонина Дворжака за смешные $7:



36. А вот Национальную галерею Праги в Выставочном дворце ($23) я назову лучшим музеем в этой поездке. Там собрано искусство рубежа 19 и 20 веков, которое я люблю больше всего. У них есть свой Климт («Девушка», 1913):



37. В Вене Климта больше, и там мы оставили в музеях $296. Часто мы покупали общий билет сразу в несколько музеев и надо было «закрыть квест»: обойти их всех за имевшиеся у нас 12 дней. Так мы купили годовые пропуски в Kunsthistorisches Museum (KHM) за $102 (7 Museums Pass Family & Friends за 90€). И сходили в главный музей аж три раза, чтобы осмотреть его основательно, включая зал монет и медалей:



38. Выставка Брейгеля–Бассано–Арчимбольдо в пропуск входила, а вот музейное кафе уже нет. Но я предпочитаю есть в более простецкой обстановке:



39. Помимо главного здания с картинами и римско-египетскими богами, по пропуску мы посетили ещё 5 музеев, управляемых KHM (шестой – Замок Амбрас в Инсбруке). Самой интересной была Императорская сокровищница в Хофбурге, где хранятся, как настоящие короны-скипетры:



40. Так и «зуб Иоанна Крестителя», «кусочек скатерти с Тайной Вечери» и даже «рог единорога» (на самом деле нарвала):



41. Рядом с дворцом Шёнбрунн, внутрь которого мы не пошли, KHM принадлежит музей карет. Сами бы мы в него не заглянули, но раз пропуск есть, то надо его окупить. В этом прелесть подобных «квестов»:



42. Мы не ждали многого от музея Эфеса (город в Турции, откуда венцы вывезли древнегреческие скульптуры):



43. А вот Музей театра нас разочаровал. Не буду ничего оттуда показывать. Как и из основной коллекции музея этнографии. Но во второй входят выставки старинных музыкальных инструментов и средневековых доспехов в антураже дворца 19 века, которые мы обошли с любопытством:



44. С Собором Святого Стефана билет-«квест» за $58 включал сам собор, который формально бесплатный, но забесплатно можно только постоять у решётки:



45. А если хочется рассмотреть вблизи алтари, часовни, резьбу, могилы императоров – приобретай билет:



46. Смотреть на могилы и кости водят тур в Катакомбы (одновременно на немецком и английском), он тоже входит в «квест», но фотографировать в Катакомбах запрещают. Намного интереснее подняться на Южную (пешком) и Северную (на лифте) башни собора, куда без билета-«квеста» пришлось бы за наличные покупать отдельные билетики:



47. Но это ещё не всё: у собора есть свой небольшой музей (Dom Museum) и ещё мы смогли посетить сокровищницу Тевтонского ордена, которая редко открыта и в которой почти нечего смотреть, но раз в билет включено, мы поглядели на оленя с коралловыми рогами:



48. Ровно те же $58 стоил билет в три музея Альбертины – от пафосного дворца:



49. До современного здания Albertina Klosterneuburg, которое заставило нас в этот Клостернойбург потащиться, и эта прогулка была одна из лучших:



50. А вот в Belvedere за $67 мы посетили только Верхний Бельведер (где «Поцелуй» Климта) и Нижний Бельведер (где выставка того же Климта и женщин-художниц), а за Belvedere 21 с ультрасовременным «искусством» решили не платить. По бельведерским садам можно гулять бесплатно:



51. Если будем в Вене ещё раз, можно взять квест – посетить 17 музеев из системы Wien Museum (всего за 29€ с человека). В этот раз мы из них видели только Otto Wagner Kirche am Steinhof ($12), которую мне многие рекомендовали в жж:



52. И главное здание Wien Museum в центре города, где основная экспозиция по истории Вены с римских времён до наших дней бесплатна:



53. Так как мы много ходили пешком, на общественный транспорт потратили совсем немного: $10 в СЛС; $39 в Праге (включая электричку в Карлштейн). Пражские трамваи – отдельная туристическая достопримечательность, и мы постарались проехать в вагонах разных лет:



54. В центре Праги почти нет автобусов – только трамваи:



55. И «советского» вида метро:



56. Зато в аэропорт ходят только автобусы. Но все билеты на время (30 минут, 90 минут, 24 часа), в течение которых можно пересаживаться между любыми видами транспорта, включая паромы через Влтаву:



57. В Вене мы ездили и на автобусах, и на метро, и один раз, возвращаясь с Центрального кладбища, на трамвае. Потратили $22. Там тоже билеты на время (80 минут), которые можно покупать в приложении на телефоне (в отличие от Праги, контролёров в Вене не встретили):



58. В таблице в верху поста я в общественный транспорт включил билеты второго класса на поезда «Прага – Вена» и «Вена – Прага», которые мы в январе купили за $71. Это все 4 билета с резервацией мест. Если не покупать настолько заранее, они могли спокойно и $300 стоить. Резервация мест была важна, так как когда мы сели на поезд в Праге, он напомнил мне электрички из детства: куча людей с детьми и багажом, толкаются, ищут места, шум, гам, а мы сидим, где зарезервировано:



59. Назад из Вены поезд был намного свободнее (но в туалете не было воды). Мы распечатали бумажные копии билетов, но они не потребовались. Контролёры-чехи сосканировали всё с телефона. Поезд в одну сторону идёт 4 часа. Не могу сказать, что виды из окна были очень красивые, но добрались без особых опозданий и происшествий:



60. С поездкой на три недели нам надо было решать: берём мы по 20 рубашек (и соответственно брюк и нижнего белья), и тогда не обойтись без двух чемоданов, или идём в прачечную. Выбрали второй вариант. В теории рубашки можно сдать постирать в отеле, но они берут за стирку одной рубашки $10, а они у нас из Ross стоят не больше $20. Поэтому одно утро в Вене посвятили походу с рюкзаками, набитыми грязной одеждой, в прачечную самообслуживания Green & Clean (20 минут пешком от отеля), где за $30 мы и постирались, и высушили постиранное:



61. Про страховку путешествия за $152 мне нечего сказать, кроме того, что воспользоваться ей, к счастью, не пришлось. Мобильный интернет от Saily в моём айфоне стоил: $4 за 3 Gb в Чехии и $7 за 5 Gb в Австрии. Обе eSims активировались без проблем. Потратил только половину этих гигабайтов.



***

62. Когда мы вернулись домой, обнаружили, что из-за засухи и жары погорел лес в горах, которые видно из кабинета брата:



63. А заодно у нас сломался кондиционер, починка-замена которого обошлась в ту же сумму, что поездка в Прагу и Вену ($10400). Но это совсем другая история.

Date: 2025-09-03 03:36 am (UTC)
From: [identity profile] josef-julian.livejournal.com
Да, я тоже поняла, что для насыщенной поездки 2 недели — максимум.
Т.е. Лондон реально настолько дорогой?

Date: 2025-09-03 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com

Нас когда-то спрашивали, не хотим ли мы в Европу отправиться на месяц, на два, чтобы не летать туда-сюда, и посмотреть за раз несколько европейских столиц и кучу опер. Если я на такое когда-нибудь решусь, то надо и темп путешествия снизить. А мне жалко: если за отель столько платить приходится, то глупо гулять по 2 часа, а остальное время сидеть за компьютером «как дома».


В Лондоне был очень дорогой отель (больше $300 за ночь), но мы покупали его, как и авиабилеты, за 2 месяца до поездки. Возможно, если бы планировали за полгода, то вышло бы дешевле. И, когда мы лучше узнали город, пришли к выводу, что можно было взять более дешёвый отель не в центре и ездить на метро. Музеи там были дорогие. Билеты в оперу дороже. Рестораны по ценам на уровне Вены.

Date: 2025-09-03 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] josef-julian.livejournal.com
Я посмотрела сейчас — билеты стоят ровно столько, сколько и за пару месяцев, а вот гостиницы, возможно, существенно отличаются в цене.
Музеи же в Лондоне бесплатные, как все пишут :)
Я очень хотела, чтоб муж взял саббатикал в Европу, в любое место, чтоб на выходных ездить туда и сюда, но не срослось. А так чтоб разом пару столиц — думаю, плохая идея. У нас в мае была очень насыщенная поездка на 2 недели во Францию, и к концу мы уже изнемогали, хотя реально большой город там был всего один.
Теперь буду читать вашу лондонскую серию. Спасибо.

Date: 2025-09-03 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com

Национальная галерея и Британский музей бесплатные. А Вестминстерское аббатство, Тауэр, Лондонский зоопарк — хорошо платные. У нас, кстати, был London Pass по скидке, который включал эти и многие другие музеи. Я уже сам детали подзабыл: одна из причин писать посты. Я бы сейчас с интересом почитал, как ездил в Нидерланды в 2002 году, но тогда не записывал.


С Лондоном ещё получилось, что авиабилеты стоили примерно столько же, сколько сейчас в Прагу, но так как мы провели там намного меньше дней, их вклад в каждый день оказался выше. Ещё один аргумент в пользу долгих поездок. Будем искать, какой формат нам подходит.

Date: 2025-09-03 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] josef-julian.livejournal.com
Удачи!

Date: 2025-09-03 04:08 am (UTC)
From: [identity profile] tatotu.livejournal.com
Что?! Сколько же тогда стоят новые, если столько стоит починка ...

Date: 2025-09-03 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com

Мы могли починить за условную $1000, но тогда через год-два он снова сломался бы с большой вероятностью. Поэтому мы поменяли основную часть (компрессор) на новый с гарантией на 10 лет. Полностью установить новый кондиционер стоит порядка 15к, как пишут в интернете.

Date: 2025-09-03 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] tatotu.livejournal.com
Вау, цены шокируют, но я знаю только сколько стоит новые стиралка и драйвер))) теперь в курсе, что кондиционер в 5 раз дороже))

Date: 2025-09-03 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com

Стиралку, мне кажется, в разы проще установить. С кондиционером у нас половину, скорее всего, взяли за работу. Два мужика по стоградусной жаре 6 часов возились. Потом ещё приезжали заделывать дыру, которую они вынуждены были сделать, и делать инспекцию, что всё правильно подключили.

Date: 2025-09-03 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] tatotu.livejournal.com
Я не сомневаюсь, что это тяжело, но ты понимаешь, я просто по себе сужу, мой годовой доход за прошлый год был 13 тысяч))))
Edited Date: 2025-09-03 11:36 pm (UTC)

Date: 2025-09-04 12:48 am (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com

А они понимают, что не все могут так сразу 10к выложить. У нас была возможность оплатить замену кондиционера в кредит под 10% годовых: сто с чем-то долларов в месяц на следующие 10 лет.

Date: 2025-09-04 01:32 am (UTC)
From: [identity profile] tatotu.livejournal.com
Кошмар, это сколько будет переплата — 1500?

Date: 2025-09-04 01:36 am (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com

Порядка 6к (они показывали документ с общей суммой в 16к). Но там нужно учесть инфляцию. Если она будет высокой, то кредит может оказаться выгодным.

Date: 2025-09-04 01:45 am (UTC)
From: [identity profile] tatotu.livejournal.com
Ну да, надо быть семи пядей во лбу, чтобы во всем этом разобраться...

Date: 2025-09-03 04:48 am (UTC)
From: [identity profile] papon-ra.livejournal.com
Воу, это читать - переполняешься впечатлениями. Вы - большие любители ходить по музеям.

Date: 2025-09-03 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com

Спасибо! Я бы сказал, что концерты интересовали нас больше музеев, но музеи тоже. Где-то лет 10 назад я проникся художественными музеями, стал больше читать о живописи и скульптуре, и у меня сложились свои предпочтения, что я люблю смотреть. А, например, декоративно-прикладное искусство меня до сих пор не трогает. Лучше в зоопарк сходить, чем на выставку фарфора.

Date: 2025-09-03 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] enka-letka.livejournal.com
Меня больше всего удивила цена... ремонта кондиционера! :) То, что ездить надолго недешево, это я понимаю, а поскольку внимательно читала твои прошлые записи про расходы, то неплохо представляю, сколько вы в среднем тратите. У нас было бы иначе, но у нас и отпуска другого формата, скорее ближе к тому, чем вы занимаетесь у тебя рядом с домом. С удовольствием прошлась по Вене (ах, город моей мечты! Мое сердце до сих пор разбито, что я не смогла остаться там на три года, хотя мне предлагали!) и по Праге, где бывала три раза

Date: 2025-09-03 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com

Кондиционер мы по сути поменяли на новый: ему было 7 лет, даже если бы после починки он 2–3 года проработал, потом всё равно менять. Но не все части. Иначе бы вышло в 15к. Здесь труд дорогой. Мы могли бы сами купить детали за 5к, но ставить их у нас нет ни опыта, ни инструментов, ни желания.


Да, было бы интересно сравнить, если бы мы полетели на Азорские острова на две недели, и сколько у нас там вышло. Потому что по концертам мы бы там не ходили. Но по ресторанам — наверняка.


Лично мне Прага атмосферой прогулок понравилась больше. То ли тем, что река в центре, то ли тем, что больше старинной архитектуры сохранилось. Вена какая-то бездушная и одинаковая показалась. Там, наоборот, нам если и понравились то самые новые районы. Но, может, это ещё потому, что мы в Вене провели больше дней, и она нам успела поднадоесть.

Date: 2025-09-04 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] enka-letka.livejournal.com

По концертам на Азорах особенно не походишь, это факт :) Да в рестораны можно далеко не везде, особенно если отправился на трейл. Там просто кафе никаких и нет. Но это реально совсем разные форматы отпусков. Мы вообще не ездим в города, разве что проездом, до кучи и букально 1-2 ночи, как в Сеуле, например.


Я сравниваю Вену и Прагу не как турист. В Вене я прожила месяц, сходила там аж на 20 разных занятий по пилону и полотнам, принимала подругу в гостях и очень-очень сожалела, что не могу там остаться. Это совсем другие впечатления, чем когда я там была туристом.

Date: 2025-09-03 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] light-wiskey.livejournal.com
Люблю ваш посты с ценами. Я обычно тоже планирую путешествия сильно заранее и начинаю покупать билеты/заказывать гостиницы постепенно и «размазываю» это действие на несколько месяцев в результате под конец уже плохо помню сколько и куда было потрачено :)
На мой взгляд, кстати, завтраки у вас были долгие. Я обычно в путешествиях люблю завтракать капучино с круассаном, так что редко беру завтрак от отеля.
А почему в Вене вы выбрали отель, а не Airbnb? Я просто тоже уже какое-то время раздумываю о длинном отпуске или коротком отпуске совмещённым с workation в Италии, но при такой продолжительности Airbnb мне видится более экономически выгодным вариантом.

Date: 2025-09-03 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com

Спасибо! Я бы предпочёл, чтобы путешествия можно было планировать за неделю, но не получается: те же билеты в оперу обычно надо брать сильно заранее, а когда они взяты, то уже глупо тянуть с отелями (они дешевле не станут). Авиабилеты могут подешеветь ближе к перелёту, но это лотерея. Поэтому я сам стал заводить в Google Spreadsheets таблицу под каждое путешествие с категориями расходов и записывать, что уже куплено, за что деньги сняли, а за что ещё снимут. Потом проще такие отчётные посты писать.


С завтраками мы рассматривали две стратегии: 1) не брать отельный завтрак, есть утром что-то мелкое из магазина, потом в районе 10-11 идти на ланч в кафе, а в 3-4 на обед в ресторан. 2) Взять отельный завтрак и хорошо отъедаться на нём на полдня, в 1-2 идти на обед в ресторан, перед вечерним концертом в 5-6 съедать что-то мелкое из магазина. Пока побеждает второй вариант, но если бы в отеле не было опции с завтраком, то могли бы попробовать первый.


Я не умею находить дешёвые Airbnb, которые бы нам подходили. Вот сейчас посмотрел на следующий июнь на те же даты, в которые мы были, в Вене. Если рядом с оперой, то Airbnb дороже отелей, а если подальше, то можно найти немного дешевле, но с концертами всё сложнее планировать, надо будет выходить заранее. С нашим форматом путешествий проще доплатить за отель. Я бы рассматривал Airbnb, если бы мы собрались в Европу на месяц, чтобы жить в более спокойном ритме, а не носиться по городу с утра до вечера.

Date: 2025-09-03 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] ald1976.livejournal.com

Те отели, что лет 30-ть назад стоили в районе 30-ти баксов, сейчас стоят 150. Так что это банальная инфляция, а не зашкаливающая дороговизна. Зарплаты за это время тоже выросли сопоставимо, может с небольшим запаздыванием относительно роста цен.



Забавнее/печальнее другое — в российской глубинке гостиницы, если не дом колхозника, тоже стоят уже в районе 50-100 баксов, что явно ни в какие ворота не лезет. Цены в ресторанах [провинциальных и непафосных] тоже приближаются к европейским.

Date: 2025-09-03 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] dmitrykondr2017.livejournal.com

В Питере/Нижнем и других миллионниках квартиры посуточно через циан/авито по 3-4 т.р. на любой вкус. Думаю, в глубинке по ценам так же, хоть и выбор меньше


А в ресторанах всегда дорого, да. Так на то и ресторан, дороговизна это не баг, а фича

Date: 2025-09-03 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] ald1976.livejournal.com

Сравнивать надо сравнимое, например отели с отелями, как сделал я, а не отели с квартирами, как сделали вы.


Ресторан — это не нечто помпезное, а просто заведение общественного питания, где не заставляют приносить и уносить тарелки за собой. Дорогим быть не обязан.


Date: 2025-09-03 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitrykondr2017.livejournal.com

В чем отличие отеля 3 звезды от посуточной квартиры/апартаментов?

Date: 2025-09-03 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ald1976.livejournal.com

Отель — на букву "О", квартира — на букву "К" :)))



А еще в отеле убирают, кормят завтраком и.т.д. И, в частности, берут за постой обычно дороже, чем при посуточном съеме квартиры.



Во всем остальном — и то помещение, и это помещение. Пещера — тоже помещение, как и лавочка на вокзале.



И да, если остановиться у друзей — это будет бесплатно. Если не иметь совести — они еще и денег на дорожку дадут. Только какое это имеет отношение к разговору — не понимаю.

Date: 2025-09-03 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitrykondr2017.livejournal.com

В нормальной посутке уборка как в отеле, полотенца и постельное белье отсылается в прачечную (у знакомого за август затраты на прачку 20 т.р., несколько квартир сдается). Касаемо завтрака принимается, лично для меня включение завтрака в последние годы не критично, обычно в районе есть заведения с завтраками, порой лучше отельных (дешевле уж точно)

Edited Date: 2025-09-03 02:05 pm (UTC)

Date: 2025-09-03 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com

Мы выбирали не самые-самые дешёвые отели, а те, что имели хорошие отзывы и были центрально расположены. Или если бы не брали завтраки, то отели вышли дороже, а за еду больше.


В Европу мы недавно начали ездить, не могу сравнить инфляцию. В США за 15 лет цены в отелях примерно удвоились. В глубинке до сих пор можно найти хороший отель за $100, а в больших городах часто не найдёшь и за $200. Европейские столицы здесь где-то посередине. Россия, боюсь, ещё много лет нам будет неактуальна.

Date: 2025-09-03 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ald1976.livejournal.com

Удвоение за 15 лет — это примерно 4.7% годовой инфляции.


Упятерение за 30 — примерно 5.5.% годовой инфляции.



То есть все довольно близко и одинаково.



И да, отели за 30 баксов 30 лет тому назад тоже не были самыми дешевыми. И располагались более-менее удобно. Так что ваши за 150 — это плюс-минус те же, что за 30.



*************



В Россию не зову, просто сказал, что и тут цены быстро и несуразно растут.

Date: 2025-09-03 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] i-wrotbl.livejournal.com
от только без нытья..

ну ясен донат, что city trips дороже паушального отпуска вна морях/океанах!

Date: 2025-09-03 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com

Я не ною. Я считаю и принимаю к сведению. На море мы не отдыхаем, но такие поездки в Европу на концерты оказываются дороже, чем путешествия на машине по окрестным природным паркам.

Date: 2025-09-03 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] margot-yyc.livejournal.com
Это у вас кондиционер на охлаждение/обогрев? Чет очень дорого если только на охлаждение.

Date: 2025-09-03 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com

То, что заменили, только на охлаждение. На обогрев всё работало нормально. Если бы меняли всё, то вышло бы порядка 15к. Наверно, можно было бы обзвонить другие компании и частников и найти, кто сделал бы за 7-8к, но вряд ли дешевле (это было бы подозрительно дёшево). Но температура на улице была 105º F (40 ºC), а в доме 94º F (34 ºC), контора, которую мы вызвали проверить, что там сломалось, предложила всё сделать в тот же день за 10.4к, и у нас не было даже желания торговаться и вызывать кого-то ещё.

Date: 2025-09-03 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] margot-yyc.livejournal.com
Понятно и ужас как цены выросли. Мы 4 года назад ставили central air в Калгари, было $5к (канадских).

Date: 2025-09-03 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com

В Калгари могут ставить менее мощные кондиционеры. Здесь тоже, если не в сезон, поискать-поторговаться можно было бы дешевле найти. В какой-то степени из-за таких домовладельцев, как мы, кто готов платить не торгуясь, цены и растут.

Date: 2025-09-03 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kilativ.livejournal.com

Люблю тебя читать! С нетерпением жду таких вот подробных отчетов.

Date: 2025-09-03 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com

Спасибо! Я бы мог разместить краткую верхнюю табличку, но потом оказывается, что самому хочется о стольких вещах рассказать и для себя записать, показать фото, которые иначе останутся «в столе».

Date: 2025-09-03 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] zilant17.livejournal.com

Спасибо за отчет, как всегда познавательно и на заметку многое можно взять. Я мысленно вычла расходы не относящиеся к моим предполагаемым и получилось очень бюджетно.


Я уже писала что надо каждый пятый день в путешествиях делать абсолютно пустым, иначе мозг переполняется впечатлениями. Поэтому очень настороженно отношусь к длинным поездкам, но, конечно, все индивидуально и надо искать свой оптимальный формат.


В Лондоне да, можно поселиться подальше чтобы на метро ехать, но в моей единственной трехдневной поездке (пока единственной), в Лондоне была на три дня забастовка метро. А маршруты автобусов совсем не оптимальны и добираться до центра вовлекало использование трех разных автобусов. И мне сразу подумалось что надо брать отель минутах в 30 ходьбы от центра, это по расстоянию уже далеко и цены заметно ниже. Эта тактика оправдала себя в Дублине.


Date: 2025-09-03 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com

Спасибо! Мы пока тоже решили, что особенно с концертами важно брать отель рядом с театрами. На окраине проще, если никуда не спешить к конкретному времени, если можно утром уехать в центр, погулять, вечером вернуться в отель.


С поездками мы ищем формат. Я научился не впихивать в каждый день слишком много всего. В последние дни в Вене мы часто просто бродили по городу, необязательно центру, а Леопольдину и дворцы оставили на следующие приезды. С концертами получился марафон: сомневаюсь, что мы когда-либо побьём рекорд из 17 концертов за 23-дневную поездку.

Date: 2025-09-04 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] roomd.livejournal.com
> Не Krtečeka же покупать

За что так с Кротиком? Это был мой любимый мультфильм детства, так что конечно я его из Праги привёз, стоит вон на полочке рядом с мышью из NIH.

Date: 2025-09-04 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com

Ну, раз я написал и фото показал, то идея купить кротика в принципе всплывала. Но он бы сидел и пыль собирал. У меня была идея начать собирать периодические таблицы на разных языках, но сейчас их фиг найдёшь в печатном виде.

Date: 2025-09-05 02:56 am (UTC)
From: [identity profile] drakosh-a.livejournal.com

Очень нравится ваш пост с цифрами. Статистика увлекательная наука и полезная, как видно из отчета :).

Date: 2025-09-05 03:46 am (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com

Спасибо! Мне самому полезно представлять, сколько мы на такие путешествия тратим (и на что именно), а не пытаться приблизительно прикинуть.

Date: 2025-09-05 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] drakosh-a.livejournal.com

На самом деле, цифры, конечно хорошо, но фотографии всего, что вы смогли увидеть за эти недели, и еще дать оценку, намного красноречивее.

Date: 2025-09-08 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] 09loveyou.livejournal.com

Нравится мне ваша скрупулёзность в подсчётах.


Благополучия вам и добра.

Date: 2025-09-08 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com

Спасибо. И нам самим полезно знать, сколько и на что мы потратили, и надеюсь, что кому-нибудь ещё пригодятся мои подсчёты.

Date: 2025-11-07 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] saint-dragon.livejournal.com
Ничего себе там лаундромат стоит, впечатляет. В США за эти деньги можно раз пять уж точно постирать-посушить. 35 евро за завтрак это тоже космос, вот это цены, совсем европейские социалисты голодные и злые стали.

Date: 2025-11-07 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com

Вена – дорогой город. (В Швейцарии, говорят, ещё дороже). Прага дешевле, но там нет таких общественных прачечных, а сдавать в стирку в отеле стоит неразумных денег.


Если бы мы ходили на завтрак по окрестным кафе, то в среднем за завтраки вышло бы больше 35 евро на нас двоих. Может, еда была бы интереснее, а, может, и нет. В отеле мы могли зато наедаться, сколько с утра влезет. И меньше времени теряли. Нам это важно. В следующей поездке в Европу пока тоже взяли отель с завтраком.

April 2026

S M T W T F S
   123 4
5678910 11
12131415161718
1920 2122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 30th, 2026 09:38 am
Powered by Dreamwidth Studios