andresol: (Default)
[personal profile] andresol
Итак все четыре постера, которые наша группа везет на NOS, напечатаны, свернуты и без проблем запиханы в один тубус. Я-то свой постер самым первым, еще на прошлой неделе заказал, а вот мой однолабниками пришлось ждать до «после праздников» (в понедельник в США был Memorial Day).

По поводу моего постера я не получил от своих друзей ни единого комментария (а Карран написал “looks good”), хотя я сам же через пять минут после того, как постер был отпечатан, нашел у себя небольшой пропущенный недочет в цветовом оформлении: хотел сделать нитро группу синей, а литий черным, а вышло наоборот. Но это ерунда. Зато в отношении других постеров я высказал немало критических замечаний.

Больше всего досталось Шенченгу, но он и младше нас всех. Мне было достаточно беглого взгляда на его черновик, чтобы увидеть, что дело Селиванова живет и процветает. Под этим я подразумеваю использование Paint’а там, где необходима химическая рисовалка. И то что десять лет назад казалось простительно для нашего СПбГУшного ЯМРщика (в конце концов он вообще физик был по образованию), мне представляется позорным для аспиранта-химика в 2011 году. Станислав Иванович Селиванов рисовал формулы стероидов для своих ЯМРных плакатов в Paint’е, но сам признавал, что это крайне трудоемкий процесс, который требует кучи времени для исправления даже мелких деталей. Потом, если не ошибаюсь, кто-то (может быть, даже я, но не помню точно) перерисовал для Селиванова все формулы в ISIS Draw, и настало счастье.

Прошли годы, и вновь я вижу ужасные пикселированные линии Paint’а. Но на этот раз Шенченг с их помощью пытается изобразить каталитический цикл для своей реакции. Я ему мягко так, на правах старшего товарища объясняю, что для этой цели ChemDraw подходит гораздо лучше: и красивее выйдет, и в любой момент можно будет что-нибудь быстро подправить.

Пример хорошего (авто)каталитического цикла, нарисованного в ChemDraw


Нет, аспирант второго года упрямо защищает свои уродские кособокие стрелочки, на которые он уже убил столько времени. Формулы соединений у него скопированы из ChemDraw и вставлены в Paint, отчего выглядят подразмазанными, а вот стрелки уже тамошнего розлива.

Примерно так (чуть менее карикатурно) выглядит схема у Шенченга

Я начинаю упирать на то, что перерисовать ему все равно придется, так как формально говоря, то что он слепил, не является каталитическим циклом. По каталитическому циклу должны вращаться все формы катализатора, которые претерпев превращения и произведя продукты, должны вернуться в исходное состояние, обычно помещаемое в самой верхней точке цикла. У него же катализатор входит в круг где-то сбоку, а потом на другом конце из цикла выходит, причем уже покрашенный в другие цвета. Так сразу и не догадаешься, что это был катализатор. Я ему быстро набросал эскиз, как все выглядело бы наряднее и понятнее, но он стал отнекиваться, что так как все сделано в Paint’е, то придется вообще все перерисовывать, а ему лень.

Мне не оставалось ничего иного, как отступиться и признать за ним полное право позориться со своей Paint’овской схемкой. Я ему намекнул, что окончательное решение должен принять профессор Карран, но мы прекрасно знали, что Карран к этим постерам особого интереса не испытывает, и схема была напечатана в широком формате на глянцевой бумаге во всей своей неприглядности. Когда я буду профессором, так просто от меня подчиненные не отделаются.

Были у меня к Шенченгу и другие замечания. То что он два рисунка из моего comp document’a к себе забрал – невелика беда (тем более, что в отношении одного из них он попросил у меня разрешения). Гораздо серьезнее, что Шенченг скопипастил к себе графики и рисунки наших европейских коллег, в которых он ничего не понимает. Вот, к примеру, спрашиваю я его о спектре ЭПР, что значат a(11B) и a(2N). Понятно, что константы сверхтонкого расщепления. Понятно, что изотоп бора-11. Но изотопа азота-2 не существует. Шенченг в замешательстве. Постепенно с моей помощью выясняем, что имеется в виду расщепление на двух эквивалентных ядрах азота. Но в одной молекуле их действительно два, а в другой – только один азот. Шенченг снова в замешательстве. Я подсказываю ему, что во втором случае должно быть a(1N) или просто a(N). Но он возражает, что все скопировал из статьи. «Ха, – говорю я. – Как будто в статье все правильно. Вот нам недавно вернули уже одобренный и принятый в печать обзор, я его еще раз внимательно перечитал и составил список не замеченных ранее ошибок и опечаток на пяти листах».

Диаграммы Laser Flash Photolysis не может понять ни Шенченг, ни я. Но я хотя бы не леплю их на свой постер. Неясно даже, что отложено по осям. А это самые яркие пятна на постере, на которые все обратят внимание. Я рассказываю Шенченгу историю об одной здешней защите, где студент добрых десять минут показывал какие-то трехмерные графики «химического пространства», а потом кто-то из его committee спросил: «Вот эти графики. Мы в них ничего не поняли. Что у вас по осям отложено?» Студент сказал «Э...», а потом добавил, что графики считали и строили его коллабораторы из School of Pharmacy, и, хотя он показывал нам их десять минут, он затрудняется сказать, как именно они построены и что отложено по осям. Профессор, задавший вопрос, осуждающе заметил, что в таком случае не надо включать чужую работу в свою презентацию.

Я еще с первого курса помню, как наш неорганик Михаил Юрьевич Скрипкин хвалил одного из студентов. У того в курсовой по железу встретилось упоминание о мессбауэровской спектроскопии. И хотя напрямую она не имела отношение к теме курсовой и проходится на втором курсе, студент счел должным разобраться, что это за зверь, и предоставить читателям пояснительную сноску. В общем, я еще раз напомнил Шенченгу, что человек должен понимать и отвечать за каждую букву, цифру и точку в своем постере или докладе.

Были у меня и более мелкие придирки вроде пропущенных запятых, неправильной номенклатуры и непонятно какого стиля оформления литературных ссылок (ни ACS, ни Angewandte, а так как Карран на сайте оформляет; я попросил исправить на ACS стиль, так как NOS организуется этой конторой). И уж надо было добавить профессор Уолтона в Acknowledgement, раз уж Шенченг скопипастил уолтоновские ЭПР спектры и МО диаграммы.

Ну, а так постер получился обыкновенным, то есть никаким. Кто вообще будет помнить эти постеры через десять лет. К Эдмунду и Ханмо у меня было намного меньше вопросов. Но во-первых, рассказ о полном синтезе строится очень прямолинейно, по классической схеме. Во-вторых, они не прислали мне файлы с постерами, а просто показали копии на листе A4, а за две минуты я не могу проверить всего.

Вчера организторы NOS прислали расписание постерных секций. Всего будет четыре вечера по примерно 80 постеров каждый раз. Мне и Эдмунду вывешивать свои творения в первый же день, в воскресенье, когда многие участники еще, возможно, до Принстона не доберутся, так как доклады начинаются в понедельник утром. Ну, тем проще – отстрелялся, а потом сиди и слушай. Опять как на Гордоне будут спрашивать меня, где же мой постер, а я буду отвечать, что постер висел в воскресенье, и очень жаль, что вы до него не добрались. Ханмо стоит с постером во вторник, а Шенченг в среду. А всего из Питтсбурга: четыре от нас и два от Випфа – постеров шесть будет.

Сегодня после встречи группы мы обсудили последние организационные вопросы. В воскресенье в путь.

Date: 2011-06-02 01:43 am (UTC)
From: [identity profile] mithotyanochka.livejournal.com
а где конфа будет? Прям заинтриговалась, как ваш постер будет выглядеть ))

На злобу дня пост: сегодня свой впопыхах доделывала, материлась на чем свет стоит. Я туда добавила несколько морфологических картинок, которые были сфотканы еще до моего появления в лабе. Естественно, взяла я что дали - из файлов, присланных научручкой. Отсылаю ей постер - ее ответ: "The pictures look fuzzy". Елки-палки, ну конечно они fuzzy, когда они растянуты из маленькой картинки. Прошу прислать мне оригинал - "I don't have them". Ну не рожу ж я их и не нарисую ж я эти фотки сама! В итоге плюнула и оставила так.

Date: 2011-06-02 01:55 am (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Конфа будет в Принстоне, Нью-Джерси. Я недавно рассказывал более подробно: http://andresol.livejournal.com/48694.html. У меня и Шенченга разные постеры. Я ему просто дружеские советы давал, но если бы я был у него в соавторах, то все бы отобрал и сделал сам. Фотографий постеров, к сожалению, не будет, так как там довольно много неопубликованных результатов, и хотя я понимаю, что они никому не сдались, но научная этика не позволяет мне постить их в своем блоге. Зато будет кое-что поинтереснее и, может быть, уже на этой неделе.

Добиться высокого качества картинок действительно иногда проблематично, особенно если нет исходных фотографий или данных, по которым они построены. Меня часто за это пинали, и я стараюсь исправляться. Лет десять назад я бы тоже стал стрелочки в Paint'е или Word'е выводить, но когда стало надо, то установил нормальные программы.

Date: 2011-06-02 02:00 am (UTC)
From: [identity profile] mithotyanochka.livejournal.com
аа, помню этот пост. Но я его очень быстро пролистала, если честно: нагоняла френдленту за месяц, так что не вчитывалась :-D

А у меня моя конфа, на которую мы послезавтра "едем" как-то не воспринимается всерьез: она в Филадельфии, всего в часе от нас, наверное, поэтому у меня мозг отказывается вопринимать это как что-то настоящее :-D

Хорошо вам съездить! Буду ждать рассказа, и кое-чего интересного ))))

Date: 2011-06-02 01:45 am (UTC)
From: [identity profile] g-gor.livejournal.com
Забавно... Я как раз думал про постеры написать. Никогда не доводилось выступать со стендовым докладом, а вот на следующей неделе доведётся дважды.

Date: 2011-06-02 01:47 am (UTC)
From: [identity profile] g-gor.livejournal.com
Кстати, после таких как твой Шенченг, профессора и начинает ограничивать круг аспирантов по национальному признаку. Типичный восточный подход...

Date: 2011-06-02 02:01 am (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
У нас как-то подозрительно получается. Обычно Карран брал много иностранцев: я, русский, + китаец; на следующий год: еще китаец и индус. А затем два американца + Шенченг, в этом году только два американца. На следующий год вроде как американец + американка. Думаю, что это случайные флуктуации без заднего умысла. В нашей группе были как сильные, так и слабые китайцы.

К Шенченгу я поначалу вообще плохо относился. Уж как-то он на все правила забивал. Потом, когда стали работать по одному проекту и у него стали появляться научные результаты, мое отношение стало к нему улучшаться. Посмотрим, как он проявит себя во время конференции.
(deleted comment)

Date: 2011-06-02 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] denmes.livejournal.com
У многих ещё руки очень сильно из ж...пы в части работы на компе. У большинства, я бы даже сказал. Корреляция с качеством работы в тяге есть, но не всегда.
(deleted comment)

Date: 2011-06-02 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] denmes.livejournal.com
У некоторых какая-то зоологическая несовместимость с логикой работы компьютера. Абстрактного мышления не хватает, я не знаю. То есть я 100% согласен с тем, что ты сказал, но страшно тупить с компьютером может даже чувак, который вроде в общем совсем не идиот. Просто у него может возраст обучаемости прошёл, или просто предел компетентности достигнут, не знаю.
(deleted comment)

Date: 2011-06-02 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] denmes.livejournal.com
А в чём ты рисуешь?
У нас в группе была фишка, мы почти всё рисовали с подачи шефа в C-Design. Прога старая как гавно мамонта, интерфейс порядочно придурковатый, но освоивши, результаты из неё получались очень классные. Фактически векторный редактор с химическим уклоном. Я со страшным скрипом и руганью переполз в C-design из ISIS Draw, но оно того стоило.
(deleted comment)

Date: 2011-06-02 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] denmes.livejournal.com
>Собираю постер в ПаверПойнт (тапками не кидаться, знаю что отстой)

Как будто я хоть раз видел чтобы постер мастерили в чём-то другом :) я и сам тоже только его и юзал, как для майкрософта на редкость вменяемая софтина.

P.S. Слушай, а разве корректно так говорить "Insight Mechanistic Details"? Insight это вроде существительное, по-моему правильно было бы Insight into...

Date: 2011-06-02 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Я вначале решил, что insight тут прилагательное: "глубинные, проницательные" детали. Но потом посмотрел в словарях, что такого прилагательного нет. Есть insightful. И глагола insight нет, чтобы его в повелительном наклонении использовать. Так что да, похоже, что лучше писать insight into.

Date: 2011-06-02 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] denmes.livejournal.com
>Выглядит как-то так

Ох мой Doktorvater бы к тебе придолбался что у тебя стрелки на постере все разного размера ;)

Date: 2011-06-02 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Все в ПаверПойнте собирают. Знал одного любителя работать в Adobe Illustrator, но постеры от этого лучше не становились.

И еще я стараюсь на постеры помещать как можно меньше текста (только пояснения к схемам, без истории), так как все равно его никто не читает. И я предпочитаю горизональное расположение постера, так как в таком случае больше информации находится на уровне глаз, и больше народу может толпиться вокруг постера. Но все это уже дело вкуса.

Date: 2011-06-02 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Да, я у таких несуразных постеров подолгу не задерживаюсь. Обычно там слабое не только оформление, но и химия. То же самое могу сказать о текстах: если текст неграмотный, с ошибками, то мое отношение к автору и высказанным идеям становится слегка более настороженным.

Кстати, довольно хорошую иллюстрацию к тому, как выглядит схема у Шенченга, продемонстрировал сегодня Навальный в своем блоге: http://photos.streamphoto.ru/e/3/7/4aa448b7a4d27d526f986da32454373e.jpg.
(deleted comment)

Date: 2011-06-02 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
У Навального точно ChemDraw нет. Это я приспособился в ChemDraw рисовть диаграммы на все случаи жизни. А в чем рисовать простым людям, я даже не знаю. Но по крайней мере, можно стрелочки лепить из отрезков прямых, а не рисовать "от руки".

Date: 2011-06-02 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] denmes.livejournal.com
Я заметил, что китайцы воспринимают очень лично критику, даже если она по делу и нет никакой заинтересованности критикующего кроме желания сделать лучше. Одна дамочка у нас прямо-таки билась в корчах - она из физхимии попала в органику, и ес-но ей что-то советовали по три раза на дню, пробегая мимо. Её это бесило, хотя с её компетентностью было бы лучше слушать. Венцом всего была история с упариванием в плоскодонной колбе на роторе, когда вся лаборатория сбежалась снимать эту колбу с ротора, а она защищала её с воплями словно наседка цыплят, не понимая, чего мы на неё набросились и восприная всё как унижение. Прочие китайцы были более знающие и адекватные, но их тоже по сто раз подлавливали на всяких фокусах, типа задавания одного и того же вопроса всем по очереди, или на том, что он покивает, поудыбается, и всё раво делает всё как-то по своему чудесато.

Date: 2011-06-02 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] buches.livejournal.com
:), хорошая история.

Date: 2011-06-02 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Когда я критикую постер, мне все равно, кто по национальности его автор. Но вот так выходит, что в моем блоге под удар часто попадают китайцы. Я бы, наоборот, отметил, что им свойственно отсутствие инициативы и желание бездумно подчиняться словам руководителя. Видать, другие аспиранты подобным авторитетом у них не пользуются.

Я уважаю людей, которые аргументировано и последовательно отстаивают свою точку зрения, даже если я с ней не согласен. Но в случае с Шенченгом тот ничем не объяснял своего желания оставить схему из Paint’а, кроме как собственной ленью, что, конечно, не аргумент. В ChemDraw вообще делать и особенно переделывать схемы намного проще.
(deleted comment)

Date: 2011-06-02 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] denmes.livejournal.com
Ну там была то ли 250 мл добротная немецкая колба, и давление было не совсем уж низкое, поэтому не взорвалась, то ли к счастью, то ли, в самом деле, к сожалению.

Date: 2011-06-02 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] buches.livejournal.com
Да. Кажется, уже есть устойчивая необходимость в тех. подготовке по электронному оформлению - постеров, схем, иллюстраций.

Что ни возьми - ведущую научную группу и престижный журнал - top science оч часто сопровождается классными иллюстрациями, хочется даже сказать профессиональной версткой. Не исключено, что на пути статьи в журнал, вдобавок к англ яз редактору в будущем добавится арт-директор или проф. иллюстратор на стадии написания драфта.

Вообще надо делать классы по english writing skills и граф. дизайну обязательной частью grad curriculum, особенно для иностранцев (для серьезной grad program). И в рамках отдельно взятого коллектива тоже имеет смысл установить внутренние стандарты - скажем для формул и схем только такой-то софт, для иллюстраций - такой-то. А так все оставлено на самотек и самосообразиловку аспирантов.

Природный перфекционизм у дешевой рабочей силы это приятно, потому что забесплатно. Но почему бы этому не учить? Учат же медведей на велосипеде кататься и козлов по канатам ходить (http://www.youtube.com/watch?v=mopKr63nGUQ).

Date: 2011-06-02 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Мой брат часто упрекает меня и всех химиков в том, что мы пользуемся Word’ом и не разработаем для своих нужд специального удобного софта вроде TeX’а. Я бы рад, но сам в этих вещах несильно разбираюсь, а ни профессора, ни редакторы на стандарте не настаивают. Достаточно посмотреть, насколько разнообразны по уровню оформления и содержания файлы с Supporting Info.

Как я уже сказал, профессор Карран мало заботится о содержании постеров и вообще на конференции не ездит и по своей инициативе людей не посылает. Должно быть, по молодости наездился и понимает, что постеры в научной жизни никакой погоды не делает. Но вот статьи всегда сам пишет, так как статьи останутся в широком доступе на десятилетия и века.

Да, я хотел бы, чтобы все оформлялось стандартно, красиво и просто, но чтобы безо всякого маразма, чтобы на делание этого «красиво» я тратил бы времени меньше, а не больше, чем сейчас.

Date: 2011-06-02 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] denmes.livejournal.com
>мы пользуемся Word’ом и не разработаем для своих нужд специального удобного софта

Дык некому разрабатывать-то. Это надо чтоб кто-то был и химик, и программист, имел представление о том, что нужно, ну или имел средства нанять несколько программистов и морочить им голову. Так это потребуется столько денег, что можно целую группу кормить с этого год. Не говоря уже о масштабе проекта - и Ворд, и ТеХ они уже разрабатываются сто лет. Причём это не должно быть какой-то заумной дурью для фриков а-ля юниксовый софт. Большинство химиков в компьютерах полные дубы.

Date: 2011-06-02 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Привычка использовать Word сильно подкрепляется тем, что в нем сделаны templates для статей на сайтах журналов. Там часто и TeX'овский темплат выкладывают, но он годится разве что для физхимиков. Хотя я TeX не знаю и не пробовал писать. Брат в первую очередь почеркивает удобство форматирования-выравнивания.

Будем надеяться, что и среди химиков рано или поздно появятся компетентные в программировании герои, которые напишут полезный софт. Смогли же более-менее договориться насчет использования ChemDraw (хотя это, скорее, минус, так как софт неоправдано дорогой), а могли бы до сих пор рисовать схемы кто в чем горазд.

Date: 2011-06-02 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] denmes.livejournal.com
У меня что-то ChemDraw не пошёл. Он мало того что дорогой, так ещё и какой-то бестолковый. Хотя может это мне было просто лень его осваивать, в то время, как в C-Design уже всё было. В итоге все схемы рисовал в C-Design, и для статей перегонял в .wmf или CorelDraw или .tif. Результат как-то был полиграфичнее, чем ChemDraw.

Date: 2011-06-02 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Я диплом в ISIS делал, так он тогда бесплатным был. А когда приехал в аспирантуру, то оказалось, что все тут пользуются ChemDraw, включая наших европейских коллег, с которыми мы вместе над карбен-боранами работаем и постоянно обмениваемся файлами. Пришлось осваивать ChemDraw. И тут уже не вопрос хуже он или лучше, тут уже коллективная привычка.

Date: 2011-06-02 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] sash-2003.livejournal.com
А шо с Вордом не так? Ежели у кого руки кривые, что он не может стили и автоконтент применять — так это не программы проблемы.

Date: 2011-06-02 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
У математиков принято все делать в TeX: пользование Вордом для них настолько окончательный призник кривых рук и незнания этикета, что они и объяснять не станут, почему это так.

У меня к Ворду основная претензия в том, что файлы, созданные Карраном на Маке, у меня на PC открываются с ошибками.

Date: 2012-01-26 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] koralleesem.livejournal.com
Спасибо за статью!Image (http://zimnyayaobuv.ru/)Image (http://zimnyaya-obuv.ru/)

January 2026

S M T W T F S
    1 23
456 78910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 02:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios