andresol: (Default)
[personal profile] andresol
Хотел написать этот пост, когда меня не будет в Беркли. Но так как 90% я уже рассказал в комментариях разным людям, пришло время собрать все мысли в один клубок, чтобы не повторяться раз за разом. Получилась серия из трех постов: 1) причины нынешнего разочарования; 2) размышления о профессорской карьере; 3) будущие планы. Поэтому не спрашивайте меня после первой части, что я намерен делать после Беркли (а я уже сказал руководителю, что контракт не продлеваю). Я попрошу вас дождаться третьей части.

Эпиграф:
Эрлу Фоксу было всего пятьдесят четыре года, но он чувствовал себя древним как мир. После двадцати семи лет исследовательской работы он совсем разлюбил науку. Он шел к этому медленно, исподволь, и только под конец его вдруг словно озарило. Однажды он слушал какой-то доклад и внезапно поймал себя на мысли: "Кому это нужно?" И тут он впервые осознал, что у него пропал всякий интерес к науке, и был поражен этим открытием, как человек, который, взглянув однажды утром на свою жену, неожиданно приходит к заключению: "Да ведь я же давно ее не люблю!"

Митчел Уилсон. Живи с молнией.

Мне свойственно менять планы каждые 5 лет. Очередным поворотным моментом я считаю август 2011 года, когда я окончательно убедился, что не готов и не хочу сразу после постдока становиться профессором. До этого месяца все мои устные и письменные утверждения о желании стать профессором – искренние. После я стал добавлять «но это еще не окончательно», «все может поменяться».

Кризис идей. Одним из требований к получению степени PhD было написание original proposal'а – научного проекта на тему, не связанную с диссертацией. Раньше отсутствие идей меня волновало мало. В годы своего ученичества я успешно решал одну за другой локальные задачи: олимпиады, экзамены, поступление в аспирантуру, написание статей. Я был уверен, что к моменту защиты и выходу в самостоятельную научную жизнь, идеи обязательно заведутся в моей голове: из чтения литературы, из общения на конференциях, из наблюдения за миром – из самого университетского воздуха.

И вот летом 2011 года я понял, что защита на носу, а идей нет и взяться им неоткуда. Я не говорю о тех идейках, которые гарантировано приносят публикацию в Org. Lett., гранты, теньюр и известность среди двух десятков коллег. Такие идейки я генерил пачками в рамках своего карбен-боранового проекта. Вот этого никто не делал? Сделаем. Спектр снимем. Опубликуем. В конце концов, таким же образом я предложил идейку, достаточную для прохождения локального испытания – original proposal'а.

Но это все не то. Осмотревшись вокруг, я не увидел других людей с идеями. Если раньше на семинарах, я считал, что просто слишком мал, чтобы понять величие представляемой науки, то теперь я не мог не понимать, что докладчик несет ерунду и ересь. И все же я нашел одного человека, у которого были идеи. И идеи были у моего брата.

Кризис финансирования. Чтобы лучше приготовиться к карьере профессора, на последнем году аспирантуры я засел читать требования и советы по написанию грантов NSF и NIH. Испытал страх и отвращение. Со страхом еще можно бороться. Инструкции по подаче на грин-карту тоже казались сложными и запутанными, но глаза боятся, а руки и голова делают. Но вот отвращение я победить не мог. Очень противно обманом и унижениями выпрашивать деньги, не собираясь их возвращать. Грин-карту просить тоже унизительно, но нет другого способа получить разрешение на работу, чем просить USCIS или соответствующий орган другого государства. За грин-карту я плачу сам и хотя бы соревнуюсь сам с собой, не уменьшая шансов моих коллег. В то же время существует масса неунизительных способов заработать деньги.

Качественный скачок СПбГУ – Питтсбург дал мне импульс и веру в великое научное будущее. Тут можно было самому снимать ЯМР, лед в неограниченных количествах производили специальные машины, любой реактив из каталога через два дня оказывался на столе, не говоря уже о статьях. При перемещении Питтсбург – Беркли я похожего скачка не почувствовал. К тому времени я уже смирился, что Питтсбург – провинция и что глупо искать там большую науку, другое дело Беркли – лучший химический факультет, Хартвиг – ведущий специалист по металлоорганической химии. Но даже перечисленные маленькие вещи в Питтсбурге были лучше реализованы, чем в Беркли. И в Беркли ни у кого не было больших идей. А вот бежать выше уже некуда – только наружу, из Касталии.

Вы скажете, что вся проблема только в том, что в Беркли у меня не пошел проект, вот я и разочарован. Нет, разочарование началось раньше: в моем любимом Питтсбурге, в группе замечательного руководителя Денниса Каррана, в плодотворной работе над карбен-боранами. Написание диссертации прошло бессмысленно и выматывающе. По ночам я вбивал циферки, которые уже где-то были опубликованы, сверял номера соединений и литературных ссылок. Десять статей, опубликованных по проекту, кажутся крутыми только со стороны. Я-то знаю, что в них нет ничего стоящего. Что все 200 ссылок на них из разряда «другие группы тоже занимаются этой проблемой [2–24]», и никто не воспроизвел, не воспользовался ни одним моим результатом. Потому что они бесполезны. Хотя и опубликованы в JACS и ACIE.

Вначале было весело опубликовать первую статью, затем первую статью первым автором, затем первым автором в крутом журнале. А потом наскучило. Получение степени до поры до времени служило мотивацией. Глупо все бросать за четыре месяца до предполагаемой защиты, когда 90% работы выполнено. В постдокстве такой мотивации уже не было. Если я больше не собираюсь быть профессором (а уж тем более идти в индустрию), то зачем все это: публикации, рекомендации, встречи группы, просиживание в лабе. Был бы американцем, завязал бы со всем этим делом сразу после защиты PhD. А так у меня уже был оффер от Хартвига и подвешенный визовый статус. Все-таки нехорошо было бы подставить будущего руководителя и не попытать своего счастья в Калифорнии. Попытал – не получилось. Любовь к академической науке не вернулась.

Так что разочарование не от проекта в Беркли, а от наблюдений, разговоров и размышлений за 5 лет.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2012-10-11 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kilativ.livejournal.com
В биологии все примерно точно так же, хотя оригинальных идей больше в силу специфики науки. Но и конкуренции за профессорские места больше.
Искренне желаю удачи в индустрии или в собственном бизнесе!

Date: 2012-10-11 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Спасибо! Сейчас я в первую очередь рассматриваю свой бизнес, а не промышленность, о чем подробно напишу послезавтра в третьей части.
У биологов и денег больше, но народу еще больше.

(no subject)

From: [identity profile] origen-72.livejournal.com - Date: 2012-10-12 02:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2012-10-12 02:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] origen-72.livejournal.com - Date: 2012-10-12 02:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2012-10-12 02:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] origen-72.livejournal.com - Date: 2012-10-12 02:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] magnitoz.livejournal.com - Date: 2012-10-12 03:33 am (UTC) - Expand

Date: 2012-10-11 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] denmes.livejournal.com
Нынче вообще трудные для мотивации времена, да, всё канализируется в какую-то фиготень.

Date: 2012-10-11 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Пока аспирантом был, какая-то цель была, и казалось, что рано или поздно само что-нибудь придумается. А сейчас да, совсем грустно стало. Если уходить, то сейчас.

(no subject)

From: [identity profile] origen-72.livejournal.com - Date: 2012-10-12 02:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2012-10-12 02:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] origen-72.livejournal.com - Date: 2012-10-12 02:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2012-10-12 02:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] origen-72.livejournal.com - Date: 2012-10-12 02:34 am (UTC) - Expand

Date: 2012-10-11 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ddtrust.livejournal.com
Возможно, это проходит волнами. Я недавно слышал рассказ одного молодого профессора (русского эмигранта), как он вдруг решил, что всё, что он делал до этого буллшит, выбросил пачку статей в урну на лабсобрании и приведя в состояние афига остальных членов группы. И вдруг все загорелись и начали генерить какие-то новые идеи, организовывать коллаборации и все снова рады и двигают прогресс.

Date: 2012-10-11 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Вот я боюсь, что для профессора совершать такие эксцентричные поступки уже поздно. Если набрал аспирантов, то по-быстрому никуда не сбежишь. Мне надо было сейчас, на первом году постдокства, решать: все-таки попытаться стать профессором или все радикально бросить прямо сейчас. Второй вариант победил.

Date: 2012-10-11 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] nervo4ka.livejournal.com
Я думаю где-то так же, но без стабильного статуса в стране придется тянуть лямку постдочества. Хорошо, если у тебя есть идеи, что делать дальше. У меня пока только одни бредовые мысли и реализовывать их как-то дико. Может, поживу еще, придумаю.

Date: 2012-10-12 01:27 am (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Стабильный статус - это для меня сейчас самое главное. Я абсолютно серьезно был настроен вернуться в Россию, если бы моей петиции отказали. Даже продумывал логистику. Мои дальнейшие шаги, возможно, не менее бредовые, но чем больше я о них размышлял, тем больше убеждался, что бредом было бы сидеть еще несколько лет в постдоках.

Date: 2012-10-11 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_delly_/
Это смело. И отважно. У меня бы точно не хватило этих самых американских guts, чтобы поставить крест на проторенной дорожке, и отказаться от карьеры, в которую вложено столько сил и которая так успешно начиналась. Буду с интересом следить за дальнейшими событиями. Удачи.

Date: 2012-10-12 01:05 am (UTC)
From: [identity profile] aphest.livejournal.com
pri chem tut 'guts'? Net semyi, net detei, net nikakih obyazatelstv.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_delly_/ - Date: 2012-10-12 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2012-10-12 01:30 am (UTC) - Expand

Date: 2012-10-12 12:06 am (UTC)
From: [identity profile] doomdrake.livejournal.com
Занятно, у меня сча все с точностью наоборот. После защиты, когда мне предложили работать в индустрии, я с радостью полетел работать в штаты. И жутко в них разочаровался как и в индустрии. Зато после полтора года работы тут у меня появилось пару идей которые я планирую оформить в проект и попытатся отработать их в пост-докстве.

Date: 2012-10-12 01:34 am (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Я насчет индустрии иллюзий не питаю. Меня устроит только собственное дело: без начальства и без обязательных рабочих часов.
Если есть идеи, то это очень хорошо. Я шел в постдоки без идей, с одной только прагматической мыслью: Хартвиг умеет устраивать своих постдоков в академию. Возможно, это было ошибкой. Но мои нынешние планы и идеи нехимические, поэтому с академией придется повременить.

(no subject)

From: [identity profile] doomdrake.livejournal.com - Date: 2012-10-12 01:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2012-10-12 05:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] savechenkov.livejournal.com - Date: 2012-10-12 05:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doomdrake.livejournal.com - Date: 2012-10-12 01:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] savechenkov.livejournal.com - Date: 2012-10-13 04:08 am (UTC) - Expand

Date: 2012-10-12 12:15 am (UTC)
From: [identity profile] eugenebo.livejournal.com
Сам когда-то ушёл из физики по схожим причинам. Но спросить хочу про другое. Слегка оффтопик, но больше точно не у кого.

Вопрос: известны ли летучие соединения бора, углерода, и водорода с молекулярной массой ниже 29?

(Понятно, откуда у тут ноги растут, но вот любопытно мне очень)

Date: 2012-10-12 01:54 am (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
А должны все три элемента присутствовать? Считаем, что да, иначе ответ метан CH4.

Простейшее соединение метилборан CH3BH2 (мол. масса около 28). Но он легко димеризуется, то есть предпочитает существовать в виде (CH3BH2)2 с удвоенной мол. массой 56. Но даже в этом виде должен быть летуч. Он получен, хотя, возможно, только в растворах, а не в чистом виде.

В газовой фазе, наверно, можно наблюдать отдельные молекулы или ионы весьма необычного состава, вроде H2C=BH, но я нашел только теоретические расчеты этой молекулы.

В общем, для ответа на этот вопрос желательно знать, откуда он возник.

(no subject)

From: [identity profile] eugenebo.livejournal.com - Date: 2012-10-12 04:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] savechenkov.livejournal.com - Date: 2012-10-12 05:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2012-10-12 06:26 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2012-10-12 01:57 am (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Спасибо. Сейчас мне было бы страшно оставаться постдоком еще на один срок. А получится или нет, мы скоро узнаем. Я намерен продолжать писать в блог, чем бы я ни занялся.
(deleted comment)

Date: 2012-10-12 01:55 am (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Во второй части я напишу, что хочу сделать научное открытие. Но так как шанс сделать настоящее открытие слишком мал, то я бы просто хотел заниматься тем, что мне нравится и чтобы меня при этом никто не беспокоил.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2012-10-12 05:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-10-12 01:57 am (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
У меня очень похожая ситуёвина. И тоже думаю о стартапе. Жду продолжения))

Date: 2012-10-12 02:02 am (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Если думаешь, то это хорошо. Я пока только факты о себе изложу, а никого другого переубеждать бросать науку не собираюсь, пока не проверю на своей шкуре.
Завтра и послезавтра выложу еще две части. Все-таки слишком большой текст за раз мало кто любит читать.

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2012-10-12 02:20 am (UTC) - Expand

Date: 2012-10-12 02:35 am (UTC)
From: [identity profile] buches.livejournal.com
жду продолжения.

Date: 2012-10-12 02:38 am (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Завтра будет продолжение, а послезавтра окончание. Я их уже написал, но не решаюсь вываливать на читателей 8 страниц Word'овского текста.

Date: 2012-10-12 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Спасибо! Чтобы сбежать удачи не надо, а вот потом...

(no subject)

From: [identity profile] overscience-mes.livejournal.com - Date: 2012-10-12 06:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2012-10-12 06:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] overscience-mes.livejournal.com - Date: 2012-10-12 06:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2012-10-12 06:39 am (UTC) - Expand

Date: 2012-10-12 03:47 am (UTC)
From: [identity profile] goulnaz-safina.livejournal.com
Ой-ой-ой... Прочитала, как будто запись разговора на кухне с мужем...

Date: 2012-10-12 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Мы с одним постдоком тут за каждым ланчем такие мысли перетирали. Но у него был оффер на профессора и сбегать ему было глупо.

Date: 2012-10-12 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] magnitoz.livejournal.com
Image (http://imgur.com/yUUfV)

Date: 2012-10-12 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Я - стрелочка налево от постдока "Disillusionment".

(no subject)

From: [identity profile] chemma-volkova.livejournal.com - Date: 2012-10-12 09:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] magnitoz.livejournal.com - Date: 2012-10-12 12:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-10-12 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] balsara.livejournal.com
Мне повезло больше - аналог грин-карты получила в аспирантуре. Правда, это привело к тому, что диссер заканчивать (=писать и бумажки) долго не хотелось, да и занимаюсь я уже другим, с наукой рядом не валяющимся (сейчас надо ехать забирать принты для своей первой фотовыставки, например). Но нашлись бонусы, заставившиеся как минимум задуматься.

Для меня было тяжелее всего признаться себе, что ничего мне не кажется про науку, а так и есть (финансирование, идеи и тд). Ну, и то, что я не научный человек.

Date: 2012-10-12 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Я, кстати, науку как таковую до сих уважаю, но меня достала академическая среда. Посмотрим, удастся ли мне заняться наукой "на дому". Об этом подробнее в двух следующих частях.

(no subject)

From: [identity profile] greemted.livejournal.com - Date: 2012-10-12 07:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2012-10-12 07:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greemted.livejournal.com - Date: 2012-10-12 07:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2012-10-12 07:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greemted.livejournal.com - Date: 2012-10-12 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-s-p.livejournal.com - Date: 2012-10-13 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greemted.livejournal.com - Date: 2012-10-13 03:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-10-12 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] greemted.livejournal.com
Обломался бы с грин-картой и вернулся бы в Россию -- вот тут все сомнения и чисто профессиональный кризис зацвели бы по-настоящему. Так, что кризис идей сразу отошёл бы на второй план.

Date: 2012-10-12 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Я запросто готов вернуться в Россию, так как для реализации моих будущих планов она тоже сгодится. Но в США все же пару лет можно сэкономить. О планах подробнее будет в третьей части.

(no subject)

From: [identity profile] greemted.livejournal.com - Date: 2012-10-12 07:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2012-10-12 07:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greemted.livejournal.com - Date: 2012-10-12 07:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2012-10-12 07:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greemted.livejournal.com - Date: 2012-10-12 07:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2012-10-12 07:52 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] vls-777.livejournal.com
Вы забыли написать "американской"
Edited Date: 2012-10-12 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Кризис идей во всем мире (что я журналы не просматриваю, что ли). Кризис финансирования - в Европе есть. Наши французские коллеги, с которыми мы работали над карбен-боранами, о грантах пеклись не меньше американцев.

Date: 2012-10-12 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] dr-sergeeva.livejournal.com
Удачи. Надеюсь, у тебя все сложится :)

Date: 2012-10-12 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Спасибо. Блог я не бросаю, если все сложится, то напишу.

Date: 2012-10-12 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] kain-craven.livejournal.com
Занятно, что в штатах карьера твоя прям как по расписанию складывается. В Италии, не скажу за всю, но в моем универе академическая среда сильно коррумпирована и занята фулпрофами из числа людей, явно не блещущих научными талантами. Посему успешную карьеру сделать крайне сложно. Меня эти дела не сильно расстраивают, т.к. я тут не в поисках утопического общества подлинной справедливости.

Что касается самого псто, то я бы не хотел стать таким же ученым, какими становится большинство виденных мной, включая даже Жореса Алферова. Поэтому, да, академическую карьеру надо вовремя прекратить.

Date: 2012-10-12 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] fozgen.livejournal.com
В коррумпированной среде карьера тоже может делаться по рассписанию, просто расписание другое. :)

(no subject)

From: [identity profile] kain-craven.livejournal.com - Date: 2012-10-12 12:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fozgen.livejournal.com - Date: 2012-10-12 01:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kain-craven.livejournal.com - Date: 2012-10-12 08:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2012-10-12 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kain-craven.livejournal.com - Date: 2012-10-12 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2012-10-12 08:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kain-craven.livejournal.com - Date: 2012-10-12 10:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2012-10-12 11:02 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] steklosib.livejournal.com
http://viictor.livejournal.com/tag/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
На первый взгляд любопытный журнал. Надо будет посмотреть, умный дядька или фрик.

Date: 2012-10-12 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] g-gor.livejournal.com
Любопытно...

Касательно идей: мне кажется, большая часть академической науки работает по сути без идей. В лушем случае, находится кто-то, кто может заставить работать известную идею на благо индустриии. Рассчитывать, на то, что масштабные идеи возьмутся из воздуха - наивно. Мне кажется, что аппетит приходит во время еды: ты берёшься за масштабный проект не имея идей, а идеи могут придти тебе по ходу дела.

Меня долго мучило отсутствие у меня "идей". Когда я обратил внимание на то, что такое идеи у других, я понял, что такое есть и у меня.

Вообще, отчасти одобряю твой выбор. Смело. И в течение пары лет ещё сможешь всё вернуть, если захочешь.

Кстати, помимо науки в академии есть ещё преподавание. Если тебе и это не нравится, то выбор однозначно верен.

Date: 2012-10-12 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
У меня так и происходило: я работал над проектом и постоянно приходили новые идеи, но в рамках этого проекта, который достался мне почти случайно. Нет никакой гарантии, что это самое достойное и перспективное направление научной деятельности. Таких идей хватало, чтобы опубликовать очередную статью в химическом журнале среднего уровня, но даже коллеги-органики постоянно спрашивали: "А в чем применение этой химии?".

Поэтому я хочу в спокойной обстановке начать работать по нескольким направлениям, которые и мне нравятся, и могу привести к научному прорыву. А там уж появятся идеи или нет, зависит от меня. Подробнее в третьей части.

Date: 2012-10-12 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ph-below-7.livejournal.com
Да уж, очень интересно, что будет послезавтра.

Меня не сказать чтоб что-то достало и нет идей - мои вещества вполне можно продавать биолухам разным.
А на моей химии можно (когда-нибудь) сделать cancer kit - пациенту делают биопсию, deep sequencing, замешивают лекарство на месте исходя из этого.

Но необходимые пути к реализации этого меня несколько удручают.

Date: 2012-10-12 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
С моими веществами и этого не получится. И вообще мне не хочется загонять себя в узкую область проектов, над которыми я работал. Эти темы достались мне во многом случайно, и нет никакой гарантии, что они являются самыми перспективными в современной науке. Строить бизнес на химии тоже не так просто, как на веб-проектах.

Date: 2012-10-12 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] hroniki-paisano.livejournal.com
позвольте взгляд со стороны. мне кажется, вы обнаружили проблему с формой и проблему с содержанием.

с формой проблема та, что в технических/естественных науках будущий ученый очень долго живет в тени научрука или другого большого профессора, фактически годами работая на него лаборантом, чтобы получить доступ к лабе. отсюда и проблема, когда публикаций куча, а идей своих нет. а все потому что публикации в соавторстве с научруком, научрук "задавил". вместо того, чтобы генерировать свои идеи, пробовать их, понимать, какая идея годная, какая нет, следить за тем, как растет качество идей, молодой ученый вынужденно идет в фарватере старого. и вместо научной молодости прыгает сразу в научную старость. неслучайно в эпиграфе, который вы поставили, рассказывается о человеке в два раза старшем вас. вас должно было так накрыть через 30 лет, когда вы можете оглянуться и сказать "ну, что-то я все-таки уже сделал!" а если отождествиться в 25 лет с научной программой 50летнего, что тогда скажешь? "ну, мой научрук все-таки что-то сделал"? слабое утешение.

это не проблема науки вообще или американской науки в частности. например, в науках, связанных с экономикой, где я знаю ситуацию хорошо, подобной зависимости от научрука нет. аспирант с первого же года нацелен на самостоятельную работу, и на рынок после получения степени он обязан выйти со статьей, написанной самостоятельно, без соавторов, что ценится в большинстве случаев больше, чем даже хорошая публикация пополам с научруком. рынок не давит на аспиранта, ему нет надобности публиковаться даже. нанимающая сторона прочитает его самостоятельную статью или две, и разберется, чего он стоит.

конечно, и в экономических науках, несмотря на отсутствие искушения грантами, есть искушение цитируемостью и публикуемостью, и тем, кто пишет и публикуется с научруком, конечно, немного легче. но профессия все же этой тенденции сопротивляется, и нередки случаи, когда человек, скажем, с пятью известными статьями, написанными в соавторстве с научруками, не получал теньюр, а написавший три статьи похуже, но самостоятельно, теньюр получал. а на рынке после аспирантуры бывали и более радикальные исходы в пользу самостоятельных исследователей.

я подозреваю (хотя не знаю, так ли это), что ваш брат-математик в своей аспирантуре получал больше свободы, и вместо того, чтобы рюхать задачу, поставленную научруком, ставил свои задачи. поэтому у него есть идеи, и ему не скучно.

я, конечно, предвижу очевидное возражение, что математикам и экономистам хорошо, у них нет лабы, реактивы им не нужны и т.п. это верно, и отдельно взятому аспиранту с этим ничего поделать нельзя. я просто считаю, что профессорам-естественникам должно быть стыдно отнимать у аспирантов молодость. они должны давать им лабу на поиграть, хотя бы на пару дней в неделю, а не запрягать будущих ученых лаборантами.

Date: 2014-08-03 12:46 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Очень интересно. Я задумалась о собственном положении. У меня такой руководитель, который именно что дает мне лабу на поиграть, только не на несколько дней в неделю, а на постоянно. Никаких комментариев к моей работе не делает и вообще не знает, чем я занимаюсь. До сих пор я видела только минусы такого положения (а они есть - я страдаю от отсутствия коммуникации, от отсутствия старшего более умного критика, от отсутствия руководства, от того, что я одна тяну абсолютно все, от постановки проблемы, планирования экспериментов и до выполнения всех экспериментов только имеющимися в лабе реактивами, ничего купить не могу естественно), но теперь вижу, что моя ситуация, наверное, скорее исключение, и в ней другие люди видят плюсы.

(no subject)

From: [identity profile] hroniki-paisano.livejournal.com - Date: 2014-08-09 03:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rogue-modron.livejournal.com - Date: 2015-10-04 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hroniki-paisano.livejournal.com - Date: 2015-10-04 06:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rogue-modron.livejournal.com - Date: 2015-10-04 07:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hroniki-paisano.livejournal.com - Date: 2015-10-04 09:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-10-12 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] hroniki-paisano.livejournal.com
с содержанием проблема в том, что хорошо заниматься тем, что многим нужно, и плохо тем, что мало кому нужно.

я, конечно, не хочу начинать бессмысленный и беспощадный флейм о том, кто полезнее обществу: врач, химик или маркетолог. тем более та полезность, которую каждый из нас ощущает на своей шкуре, это скорее предельная полезность, чем суммарная. говоря проще, даже если химики куда полезнее врачей, но в обществе 100 химиков и 5 врачей, 5 врачей будут нарасхват, и им жить будет весело и интересно.

на мой сторонний взгляд, в естественных науках просто слишком много людей. это случилось частично из-за холодной войны, частично из-за набега индусов и китайцев, частично из-за того, что в аспирантуры берут слишком много людей, чтобы было кому работать в лабе. но итог тот, что каждый новозащитившийся аспирант фактически никому не нужен. и отсюда бесконечные круги постдока, беготня за грантами и мизерные зарплаты (по сравнению с талантом получающих).

если человек защитился по финансам, попробуй не дай ему сразу после аспирантуры tenure-track и кучу денег, он просто свалит на Уолл-стрит, в центробанк или в litigation consulting. многие туда и так бегут, даже не поступая в аспирантуру или отучившись в ней 2-3 года. а куда уйдет средний химик, биолог и т.п., если ему не по нраву постдок? конечно, success stories есть, но в среднем очень и очень многие обнаруживают, что идти-то некуда.

при этом обществе сохраняется идея о том, что какая-нить физика - это до фига наука, а какая-нить юриспруденция - ни фига не наука вообще. понятно, что грантов хочется, что от студентов на юрфаках отбоя нет, а на физике, если не брать самые начальные курсы - шаром покати, а студенты - это тоже деньги. но вот этой научной проповедью люди фактически консервируют сложившееся положение, от которого вы, например, и пострадали. если бы у вас сейчас был tenure-track, контракт на 7 лет и сильно шестизначная зарплата - переживать возникающие порой мысли о ненужности своей профессии было бы легче. как говорится, не догоню, так согреюсь не найду истину, так хотя бы разбогатею.

если говорить о том, где же выход (не для вас лично, я тут советовать не берусь, рынок не знаю) - то, боюсь, "только массовые расстрелы спасут Родину" (с) Гоблин. например, если прикрыть для ученых выход на гринку по ЕВ1, прекратить разговоры о том, что за пхд надо давать гражданство, принудить нанимать в лаборатории настоящих лаборантов, а не китайцев с табличкой "пхд-студент", в принципе ограничить выпуск технических/естественных пхд, а не носиться со всякими STEM, пытаясь увеличить их выпуск одновременно с тем, что масса этих самых STEM работают за гроши - вот тогда хотя бы лет через 20 молодые пхд по химии обнаружат, что они всем и везде нужны, за любые деньги. что определенно их развеселит.

Date: 2012-10-12 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Спасибо за развернутые комментарии.
Наши взгляды и выводы во многом совпадают. Надеюсь, вы не обидетесь, если я не буду комментировать каждый ваш пункт, так как это занятие вылилось бы в написание целого нового поста. Например, о важности молодости для совершения открытий я пишу во второй части, которую выложу сегодня.

Да, в последние годы наблюдается перепроизводство специалистов с естественнонаучными PhD. Если в химии реально найти работу после двух лет постдочества, то в биологии стандартном становятся 5-6 лет постдока. И так как без новой холодной войны спрос на этих специалистов не увеличится, вы предлагается уменьшить предложение. Возможно, это разумно, и если мой голос будет когда-нибудь влиять на научную политику, я подумаю над предложенными решениями.

Сейчас же я нахожусь в ситуации человека, который спрашивает себя: «Что легче: изменить политический строй в моей стране, или переехать в страну, где меня устраивает уже существующий строй?». Для маленького человека, не обременного обязательствами, второй вариант проще.

Я играл по правилам академической науки несколько лет, и мне надоело. Теперь буду доказывать, что могу содержать себя и заниматься наукой вне университетских стен.

(no subject)

From: [identity profile] hroniki-paisano.livejournal.com - Date: 2012-10-12 08:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andresol.livejournal.com - Date: 2012-10-12 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ens-a-se.livejournal.com - Date: 2012-12-14 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hroniki-paisano.livejournal.com - Date: 2012-12-14 03:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-10-12 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] d-s-p.livejournal.com
Очень интересно и искренне. Я тоже очень жду продолжения. Спасибо еще за Митчел Уилсон - читаю уже вторую главу и трудно оторваться.
Что же до сути, то, может быть, вам не хватает ощущения важности того что вы делаете, важности науки? Мне кажется это общая проблема современности - рабочему собирающему обод иллюминатора на конвейере трудно увидеть величие Боинга. И тем не менее наука движется именно так, бывают впечатляющие прорывы, но только на фоне громадной "рутинной" работы. Для гениального синтеза необходим тот, кто синтезирует исходные вещества.

Date: 2012-10-12 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
Спасибо.
Только что выложил вторую часть.

У Уилсона в этом романе просто-таки гениальное начало. Потом как-то скучнее становится. Отвлеченный другими вещами, я вот так его и не дочитал, хотя по возможности возвращаюсь и рано или поздно закончу.

Как-то не хочется все же быть винтиком в большой научной машине. Мне кажется, что эта участь от меня никуда не убежит, а пока молод надо попытаться сделать что-нибудь выдающееся. Сто лет назад выиграли те, кто бросил свой проект и побежал в квантовую физику. Может быть, и мне повезет, только я пока сам не знаю, куда бежать.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

April 2026

S M T W T F S
   123 4
5678910 11
12131415161718
1920 2122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 25th, 2026 12:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios